Vos avis sur races de chiens

choubichougirl d'accord, c'est vrai elle a l'air sympa d'après ce que tu me dis mais pas sur qu un éleveur accepte de laisser un de ses chiots au contact d'une chienne adulte (sait on jamais). Puis ça risque de bloquer pour l'hygiène, les vaccins (même si j'imagine bien que pour un chien de sécu elle doit être à jour de ses vaccins)... Je pense que ce point risque d'être compliqué, Après a voir l'avis des éleveurs du forum.

Après laisser un chien 2 ou 3h par jour seul à la maison et le laisser seul pendant 8h d'affilée il y a une grannnnnnnde différence. Un chien peut rester seul dans la limite du raisonnable bien sûr :)

neptune37 Avec un ba, si je travaille aux mêmes heures que lui, il le prend avec.
Si je me travaille pas, où genre admettons il commence à 13h et moi je finis à 14h, bah il le laisse seul 1h pour que je l'ai en rentrant.

Maintenant si on compare par exemple avec nos horaires de la semaine prochaine (pour faire une semaine pleine quoi).

Il fait 16h45-22h45 tout les jours hors weekend où il ne travaille pas.
Moi je bosse lundi 13h-20h, donc chien seul de 16h45 à 20h. Mardi et mercredi je ne travaille pas. Jeudi 6h30-13h15 donc le chien n'est pas seul puisqu'il est là, vendredi 15h45-20h donc chien seul de 16h45 à 20h et samedi journée pour moi mais lui ne travaille pas.

Donc en gros si on se base sur cette semaine là, il ne prendrait pas mon chien en sécu puisque je serai là quasi tout le temps pour être avec.
Et du coup sur une semaine, le chien serait seul 6h30.
Bon 3h15 à chaque fois.
Ce qui est, je pense, plutôt pas mal, que ça soit un chien de famille où de sécu.

Mais en effet, si il décide d'emmener le chien quand même avec lui, je ne pourrai pas être là pour l'en empêcher et ça pourrait générer de sérieux conflits. Bien qu'en toute honnêteté je ne le vois pas se barrer avec mon chien à son taff sans rien dire ! À moins vraiment d'un gros soucis genre sa chienne blessée qui ne peut pas travailler où autre.

honetement je trouve qu'il y a un côté derrangeant avec le fait qu'il prenne ton chien pour son taff, personellement à ta place juste pour ca je prendrais un australien

victoria04000 Oui franchement pour une malou, elle est hyper cool.
Elle fait la fête à tout le monde. Il suffit de croiser son regard pour qu'elle vienne te lechouiller (parfois c'est pas pratique xD).
D'ailleurs lui même désespére un peu que sa chienne fasse pas hyper dissuasive sur les lieux public ^^
C'est vrai qu'un chien qui te regarde en plissant les yeux, la queue en mode métronome et la langue qui dépasse d'un côté de la muselière... C'est loin d'être dissuasif x)

Mais c'est vrai que moi même si j'étais éleveuse je prendrai pas ce risque là avec un de mes chiots...
À moins éventuellement qu'il soit déjà réservé, accompte versé et qu'il ait eu ses premiers vaccins.

Ps : Oui elle est à jour de tout, là dessus no problem

choubichougirl

aucun éleveur ne prendra le risque de mettre un chiot en contact d'un adulte inconnu.
Déjà niveau sanitaire, ne pas prendre de risque au niveau des maladies et surtout niveau risque de blessure.
Tu imagines que pour une raison ou une autre le chien met un coup de dent au chiot !
le chiot se retrouve avec un trou, la peur du chien étranger, et toi derrière tu dis bah non ma chienne ne l'aime pas je le prends pas ...
Et l'éleveur il fait quoi avec son chiot blessé et potentiellement "traumatisé" par un chien adulte ???

A vous de tester avec des chiots que vous rencontrez, mais dans l'élevage ça sera juste impossible.

Quand au coup de si tu veux un chien de famille on va attendre un jardin ...
No comment, franchement depuis le début on a vraiment l'impression que la seule chose qu'il veut c'est que tu prennes un chien pour lui.
Que le chien ne reste pas seul 12h par jour tous les jours ok on est d'accord, mais bon vu vos horaires, même si 1 fois dans la semaine il est seul 1 journée ça va pas le tuer hein, ni le traumatiser ...

Côté chat c'est finalement la même chose en réalité, sauf qu'un chat ça sert à rien donc ça n'a pas été sélectionné pour du travail mais pour des traits de caractère et un physique.

Le concept de sélection génétique sur la base du comportement - et du physique - ça me parle parfaitement. J'ai toujours choisi mes animaux sur cette base là. Ils viennent tous d'élevage (cheval chats chiens), j'ai sélectionné les races et les éleveurs en fonction de la compatibilité de l'animal avec mon mode de vie.

Genre un malinois c'est no way pour moi. Tout comme l'akita inu. Des animaux délicats dans le dressage et si on se loupe la cata est vite arrivée. Perso je ne m'en sens pas du tout du tout les épaules. Tout comme j'ai écarté le siamois quand je cherchais un chat parce que trop sensible.

Nous à la maison ça dépote, ça rit fort, ça gueule parfois, on a du monde souvent. Faut suivre le rythme, faut un animal bien dans ses pompes et pas trop sensible.

Donc sur ce point on est parfaitement d'accord.

Mais, ce que je conteste plus, c'est la spécialisation de l'animal à une activité. Ces animaux ils ont certes été sélectionnés sur la base de l'activité humaine, pour le berger, pour la chasse, pour garder les fermes ou même les troupeaux... etc.

Mais on les pratique quasiment plus ces activités, la mécanisation, l'élevage industriel font que les animaux n'ont plus d'utilité pour une très grande majorité. Il reste des petits élevages traditionnels qui utilisent encore les chiens bergers mais très peu. Ma famille vient des Pyrénées, on en voit encore un peu, mais de moins en moins.

Il y a une nouvelle vie pour ces chiens, celle de compagnie. L'essentiel c'est pas tant qu'il soit chien de berger finalement mais plutôt que leur intelligence et leur dynamisme reste stimulé, dans d'autres activités. Parce que si on reste accroché à l'idée que le chien de berger il berge, bah il n'y aura plus de chien de berger, ou de manière hyper confidentiel.

Comme pour les chevaux en fait. On fait plus de bardage (ou plutôt on utilise des engins pour ça), on utilise plus les chevaux non plus pour les champs, ni dans la mine. Or toutes les races de chevaux lourds ont été créées précisément pour ça. On va pas rouvrir les mines pour y coller cette pauvre bête.

Et bah il devient cheval de rando, de loisir et même pour certains que ça sautille un peu mignon.

Pourquoi pas?

P.S.: putain le géant des flandres il m'a flippé!

lanamour

les chiens qui ont perdu leur utilité il y en a un paquet on est d'accord, ce qu'on reproche c'est d'aller chercher ceux qui en ont encore une.
Les borders font encore du troupeau, et les 3/4 des borders pris pour autre chose que ça finissent avec des tocs, ou en SPA, ou euthanasié parce que mordeur, donc pourquoi aller chercher ce chien en particulier pour de la compagnie ???
Pareil pour les malinois de travail, ils sont sélectionnés non plus pour le troupeau mais pour l'intervention, leur mordant, leur prédation, leur caractère fort ... là aussi y'en a un paquet qui finissent euthanasié, en SPA ... pourquoi prendre ce genre de chien en compagnie ???
Pareil pour les chiens de chasse qui chasse encore ...

en race de travail il y a souvent une lignée beauté et une lignée travail, pourquoi les gens vont vers une lignée travail pour ne rien en faire ??? autant prendre une lignée beauté ou là effectivement pas de selection sur le boulot donc des chiens plus facile.

Y'a plus de 400 races, et je ne compte pas les croisés, pourquoi vouloir un chien de travail pour ne rien en faire ???

choubichougirl
Je +1000 Tam.
Tant niveau sanitaire ++++ que pour éviter une expérience potentiellement traumatisante à un chiot jamais tu pourras débarquer avec la chienne comme ça en mode "salut on vient faire connaissance".
Le propre d´un élevage c'est d´avoir des chiots, ok, mais aussi des adultes, t´inquiète qu´en tant qu´eleveurs nos chiots sont socialisés +++ des adultes ils en côtoient, bref, les petits ils partent "clés en main" autant que faire ce peux.

Ce boulot de voir si la chienne est ok chiots c'est à vous de le faire, hors de l´élevage, avec des chiots de votre entourage ou via un groupe de balades canines, bref, comme vous le voulez.

Pour lanamour Tam (décidément ^^) a bien complété ma réponse. Le labrador lignée canapé option glandouille, pas de souci, mais certains chassent encore et c'est dommage d´aller fiche en l´air ces lignées travail en prenant le chien pour autre chose. Il faut conserver ces lignées c'est à mon sens ue richesse (même si tu l´auras compris je ne possède et ne possèderai jamais de chien de travail, je ne tiens pas à ces races/lignées parce que j´en ai besoin pour mon petit égo, mais bien pour conserver ce fameux "patrimoine"- décidément, je ne trouve toujours pas mieux. Rien de plus beau qu´un border qui frôle le sol pour rassembler ses moutons, rien de plus moche qu´un border qui creuse des tranchées parce qu´il n´en peut plus de sa petite vie de chien de foyer.)

Quand au fait que des races deviendraient confidentielles car le travail se fait plus rare, mais bon dieu c'est génial ça ! C'est juste la meilleure chose qu´il puisse arriver à une race de chien quand on voit les dégâts monstrueux causés par le fait qu´une race devienne "à la mode" (la mienne en a juste énormément pâti, mais là j´imagine que dans l´Aussie ou le Malinois, qui sont les races "in" du moment les vrais éleveurs s´arrachent aussi les cheveux).
Une race à la mode c'est simple, on reproduit à tour de bras, en mettant Nono sur Nenette, peu importe les tares, peu importe le caractère, peu importe le morphotype, chaque jour un pigeon se lève et les chiots se vendent comme des petits pains (pour aller ensuite remplir des refuges déjà pleins à craquer... parce que "ah zut le chiot trop mignon il a grandit, et en fait ben ça ne va pas du tout"). Que les gens se plantent dans leur choix de race honnêtement je m´en fiche, qu´un être vivant pâtisse de cette erreur de choix, là ça me fiche en boule.

Alors oui, laissons les chiens de travail bosser, et être confidentiels, ils ne s´en porteront que mieux.

edit :

Attends, vu la taille des postérieurs y´a de la puissance sous le capot, rien de mieux pour suivre son humain lors de longue balades à cheval, ou pour s´adonner au rabbit-cross/VTT.

Ok bon c'était juste une question que je me posée comme ça ^^

Je connaissais déjà la réponse plus où moins mais vous me confirmez.

Omg cte lapin de compet là !!!
Ça ferait un bon civet ! (en même temps jdis ça mais je mange pas de lapin xD)

tam89 +1000 avec toi !
Le monsieur veut juste se faire offrir un second chien de travail vu d'ici.
A mon avis si tu prend un BA te le verra "jamais" et surtout si jamais vous vous separez ca serra son chien et non le tiens.

lanamour je réagis juste à ta phrase sur l'éducation du malinois.

Nous venons d'adopter une petite pepette arrivée de Guadeloupe, d'un sauvetage.
Elle a été récupérée vers 2mois, sociabilisee, mise direct en famille d'accueil avec d'autres animaux, etc c'est un petit amour de chienne.
La elle vient d'avoir 5 mois, je vais à des cours d'éducation canine c'est top.
Et donc cette petite cocotte a très probablement du malinois. Et du berger.

Je ne connais rien de rien sur cette race. Je vois que ce sont souvent des chiens policiers. Les chiens éducateurs de mon club canin sont aussi des malinois.

bref... ma question est: selon toi c'est un chien dont il ne faut surtout pas louper l'éducation?

Je peux te donner mon expérience quand à l'entente avec des chiots.

Olly a toujours été en contact avec des plus ou moins jeunes lors des promenades ou cours en club, souvent si besoin d'un adulte gentil pour rassurer les plus petits, c'est elle qu'on appelait tellement elle est douce, gentille et facile.

Elle a également été en contact avec des chiots à son élevage. Lorsqu'on allait voir les nouvelles portées, on la prenait forcement avec. Et du moment que les chiots étaient dehors et débrouille, elle avait le droit d'être avec, tout comme les autres chiens de l'éleveuse. Elle ne fait pas de mal à une mouche, mais clairement, ça l'intéresse pas ces petits trucs.

A l'élevage de Méa, on l'a prise la première fois qu'on a été la voir, comme les petits étaient encore tout petits, elle n'a pas pu être en contact avec. Elle ne leurs aurait rien fait, mais ils étaient trop petit pour avoir un contact avec.
La seconde fois, on a pris Olly avec, ils étaient plus grand, et a pu être en contact. Encore une fois, elle en avait rien à faire.
Franchement, je n'aurais pas pu dire : oh, elle préfère celui-ci à celui-là.
Elle était complètement indifférente.

Puis finalement, on a été chercher la petite et arrivée à la maison, Méa était assez grande pour devenir intéressante pour Olly et... elles se sont hyper bien entendues ! Je n'aurais pas pu rêver mieux.

Cependant, et je ne le savais pas à ce moment là, même si avec chance on est tombé sur un chiot qui allait bien s'entendre avec Olly et vice-versa, ma monitrice (en positif) 'catégorise', je ne sais pas comment dire, les chiens en 7 numéros.
Ces 7 classes, sont 7 comportements du chiens. Et elle est capable de dire que un-tel numéro s'entendra avec un-tel numéro et pas avec un autre. Par exemple, Olly est un numéro '5' et Méa une '4', ce qui fait que ça allait que pouvoir coller entre elles.
Tandis que si j'avais eu deux '4', ça n'aurait pas coller.

Hum... je ne sais pas trop comment expliquer, mais je peux essayer de développer au besoin.
Il y a peu, voir pas, de théorie sur cela en français, mais à priori beaucoup plus du côté suisse allemand.


EDIT : voilà ce qui est noté à propos de ça sur le site de où je vais en cour s:
Venez découvrir ou confirmer la personnalité de votre chien à travers son identification de meute (Rudelstellungen), et ses penchants naturels.

morganette07 Si je peux répondre, je dirais que le malinois est un chien qui donne tout à son maître.

Mais faut pas se louper dans le sens où c'est un chien très intelligent (et c'est peu de le dire) qui retient absolument tout.
Les bonnes choses comme les mauvaises.

De ce que je me suis renseignée dessus, ils vont chercher à faire plaisir à leur maître de part ce qu'ils ont appris.

Une éducation ferme mais pas violente. Ceux sont des chiens très réactifs. Et un chien de cette nature entre de mauvaises mains, ça peut faire des sacrés dégâts.

azure84 Disons que je peux comprendre sa déception.

Si jusque là je n'étais pas contre prendre un ba, c'est normal aussi qu'il se soit projeté.
Et comme c'est un passionné des chiens et qu'il pensait pouvoir vivre avec sa race préférée dans pas longtemps, je peux comprendre qu'il soit un peu deg que ça lui passe sous le nez ^^

Mais bon, faudra bien qu'il s'y fasse !
Je pense qu'il m'aime assez pour me laisser faire mon propre choix et même m'encourager et m'accompagner pour le réaliser.
J'espère juste ne pas me tromper ^^

morganette07

avec aucun chien il ne faut se louper lol
sans rire, à partir du moment ou tu es encadré il n'y a pas de problème et sur des croisés comme ça ou il y a peu être éventuellement des chances qu'il y ai du malinois, ça reste soft. Tu as quand même peu de chance d'avoir le vrai carafon du malinois de travail qui ressorte.