Cheval problème transport-solution? News p.5

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Rirou27

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Cheval problème transport-solution? News p.5
Posté le 08/01/2018 à 11h54

Bonjour,
Tout d'abord, merci à ceux qui prendront le temps de me lire.

Je poste ici car dans l'impasse avec ma jument. Elle présente de gros problèmes avec les différents modes de transports (van et camion VL). Aux derniers essais, elle montait en revanche dans les grands 3T5. C'est pas les premiers soucis concernant les petits espaces que j'avais avec elle. Il y a 1 an et demi à Lamotte, elle avait mis 1h30 pour rentrer dans le boxe démontable. C'est la seule fois où elle a posé problème, le reste de la semaine il n'y avait plus de soucis pour sortir et rentrer.

Pour l'historique.
Je l'ai acheté en septembre 2015, j'étais allé la voir régulièrement les mois précédents, elle montait très bien en camion VL. Suite à l'achat je l'ai emmené dans ma région avec un camion VL loué. Elle y est très bien monté, il n'y eu aucun soucis durant le trajet.

2015-septembre 2016, trajet effectués avec le 3t5 des écuries où elle était

septembre 2016, achat d'un van, quelques difficultés dans l'apprentissage pour la faire monter mais on y parvient. Elle finit par me planter en rad sur un concours, obligé de venir me chercher avec le 3t5. Réapprentissage, elle n'accepte de monter qu'avec la bouffe au fond du van. Si on cherche à la contraindre (longe aux fesses, tension sur la longe, etc), réactions violentes (se cabre, va même jusqu'à se retourner et tomber au sol). Soit, on continue donc avec la "méthode douce" de la bouffe. Ca fonctionne pendant un an.

Octobre 2017, elle me replante avec le van, 3h pour la faire monter à un concours, 4h à un autre, je décide de stopper momentanément les sorties.

Fin novembre 2017, j'achète un camion VL pour solutionner le problème (puisqu'elle y montait correctement en 2015). A l'heure actuelle, impossible de l'y faire monter. Même réaction disproportionnée qu'avec le van. Elle ne monte plus ni dans l'un, ni dans l'autre, peut importe la technique utilisée.

Elle n'a pourtant pas eu de mauvaise expérience en van ou camion vl durant le trajet. Quand elle montait, elle ne présente pas de signe de stress une fois dans l'habitacle, et reste tranquille.
C'est une jument qui a du caractère.

J'ai malheureusement acheté un cheval pour faire de la compétition, et la situation actuelle me bouffe énormément. Ca me travaille en permanence et a un gros impact sur ma privée. J'en perd le plaisir de la voir etc, une part de moi lui en veut. Je suis étudiante et ai pris le risque d'investir dans un camion vl .. pour rien.
Je songe donc à la revendre mais il reste une part de "Et si". Et si il restait une solution? C'est ma première jument et j'y reste malgré tout très attachée.
Je me tourne vers vous pour savoir si certains ont déjà rencontré cette situation, et si vous avez des solutions ..

(Pour info, j'ai également souhaité me tourner vers des pros reconnus pour leur résultat dans des situations similaires, malheureusement ma région semble desertée et la plupart sont loin, donc difficile de les faire venir, notamment si ça demande un travail sur une période plus ou moins longue)

Édité par rirou27 le 18-01-2018 à 09h51

Hopane

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Posté le 08/01/2018 à 12h04

Le plus simple vu que son comportement est déjà bien ancré serait en effet de faire appel à un pro

Sinon il faut reprendre tout le travail à pied. La méthode qui donne de très bons résultats est celle de Blondeau: cheval en filet, longe de travail passée en colbert et stick.
Sur le plat, on apprend le code au cheval: tension sur la longe = il doit avancer. S'il n'avance pas on tapote avec le stick sur le garrot (c'est ce qu'il fait dans la méthode originale mais ça n'est pas forcément pratique au moment de l'embarquement d'atteindre le garrot) soit sur le poitrail (ça marche tout aussi bien, c'est juste une question de préférence. Et bien sur arrêt immédiat de la tension sur la longe dès qu'il fait un pas en avant.
Ensuite il va s'agir de faire la même chose dans des situations variées et de plus en plus complexes. D'abord entre 2 barres au sol par exemple, puis 2 plots, puis sur une bâche,... En extérieur c'est bien de le faire aussi dans des montées/descentes. Si le van n'a pas de sortie avant il faudra aussi travailler les mêmes exercices en reculant
Ensuite il faut l'habituer à passer près du van sans s'inquiéter
Et après on peut lui demander de monter sur le pont!

Bon courage parce que c'est très long, mais ça marche très bien

Rirou27

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Posté le 08/01/2018 à 12h29

Elle monte déjà sur le pont : elle y plante les deux antérieurs et s'en sert pour se cabrer.
Travail a pied déjà effectué : aucun problème
Travail selon méthode blondeau déjà effectué il y a un mois : aucun résultats si ce n'est la jument qui s'est retourné

Elle sait très bien descendre du van (enfin, quand elle y montait) elle descend dans le calme et en marche arrière.

Édit. J.ai oublié de préciser, elle fait environ 1m75 et a énormément de force = quand elle se cabre, on fait drapeau au bout de la longe

Édité par rirou27 le 08-01-2018 à 12h44



Tidesigual

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Posté le 08/01/2018 à 13h21

je vois que tu es dans l'eure.
Je connais une très bonne pro dans le 76 donc pas très loin qui travaille à la rééducation des chevaux pour le van etc ( entre autre parce que sinon elle est monitrice indépendante et elle fait du débourrage)
moyennant que vous vous mettiez d'accord il y a peut etre moyen qu'elle puisse au moins venir te dire ce qu'elle en pense.
Elle travaille avec une méthode etho ( elle a réellement été formé à la CENSE et a travaillé au Haras de Hus et au Haras de la pomme) donc elle a des références.
Elle est très calme, douce mais sait faire preuve de fermeté.
Personnellement je lui confie mes chevaux les yeux fermés et dieu sait que je suis regardante.
Veux tu ses coordonnées en MP ?

Édité par tidesigual le 08-01-2018 à 13h23



Rirou27

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Posté le 08/01/2018 à 13h45

tidesigual je ne suis plus dans l'Eure, je suis en Charente. J'aurais beaucoup moins de difficulté à trouver quelqu'un si j'avais été en Normandie.

Mylenep

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Posté le 08/01/2018 à 13h54

A pieds elle est respectueuse ? Elle cède à la pression ? En concours ça se passe bien ?

A ce stade un pro serait bien mais je comprends que ce soit très compliqué à trouver (et d'autant plus un pro compétant).

Il y a pour moi plusieurs bases d'exos à faire en parallèle :
- travail à pieds sans van.
Tu as deja commencé donc c'est déjà bien, mais il faut compléter : créer de vrais passages étroits (ou de servir de choses existantes). Le pont ne lui fait visiblement pas peur, il faut donc davantage travailler sur les objets à côté mais surtout au dessus (tendre une bâche, etc). Introduire avec le fait de toucher l'arrière main, la laisser seule,...
(Perso j'avais bossé avec 3 bâches : d'abord 1 sur le côté, puis sur les deux, puis au dessus).
- en parallèle, tu as la chance d'avoir le camion donc autant s'en servir. Pour le rendre "sympa", tu peux donner la ration "dedans" : 1er séance, devant. 2eme séance seau sur le bout du pont. 3eme seau sur le pont avec un antérieur dessus. Etc . En ne passant à l'étape suivante que quand tu la sens à l'aise.
- technique du reculer : un pied sur le pont, pause/récompense, on recule. Deux pieds sur le pont, pause/récompense, on recule. Etc. La pause ne doit se faire que vers le van. A faire aussi avec les bâches.

Il y a par contre deux impératifs à tout ça :
- Il faut absolument qu'elle sache céder à la pression devant (licol) et derrière (si on vient mettre de la pression avec stick/longe, elle doit avancer)
- Il faut aussi absolument le bon timing du cavalier : a la seconde où la réponse est bonne, on relâche la pression. Et prendre sur nous même pour laisser toutes nos émotions/ondes négatives de côté : zen attitude obligée mais en restant ferme.

Bon courage !

edit : N'hésite pas à venir en parler avec plus de détails. Je ne suis pas pro mais proprio d'ex claustrophobes (au point de ne pas passer sous un auvent), alors des techniques j'en ai tentées ^^

Édité par mylenep le 08-01-2018 à 14h01



Natou84

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Posté le 08/01/2018 à 14h06


hopane a écrit le 08/01/2018 à 12h04:
Le plus simple vu que son comportement est déjà bien ancré serait en effet de faire appel à un pro

Sinon il faut reprendre tout le travail à pied. La méthode qui donne de très bons résultats est celle de Blondeau: cheval en filet, longe de travail passée en colbert et stick.
Sur le plat, on apprend le code au cheval: tension sur la longe = il doit avancer. S'il n'avance pas on tapote avec le stick sur le garrot (c'est ce qu'il fait dans la méthode originale mais ça n'est pas forcément pratique au moment de l'embarquement d'atteindre le garrot) soit sur le poitrail (ça marche tout aussi bien, c'est juste une question de préférence. Et bien sur arrêt immédiat de la tension sur la longe dès qu'il fait un pas en avant.
Ensuite il va s'agir de faire la même chose dans des situations variées et de plus en plus complexes. D'abord entre 2 barres au sol par exemple, puis 2 plots, puis sur une bâche,... En extérieur c'est bien de le faire aussi dans des montées/descentes. Si le van n'a pas de sortie avant il faudra aussi travailler les mêmes exercices en reculant
Ensuite il faut l'habituer à passer près du van sans s'inquiéter
Et après on peut lui demander de monter sur le pont!

Bon courage parce que c'est très long, mais ça marche très bien


Je confirme, excellente méthode si bien mise en application en suivant bien toutes les étapes ... ma 2eme jument sera d'ailleurs aussi débourrée comme cela à partir de mercredi par une formatrice Blondeau

Et pour ma 1ere jument débourrée à cette méthode aussi, au niveau du transport ça été radical en 1h30 la jument se fichait totalement du van alors qu'avant ... maintenant elle réfléchit même plus, elle y va limite toute seule

Hopane

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Posté le 08/01/2018 à 14h09

En Charente y'a l'écurie Narolles qui a de très bons résultats!

Rirou27

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Posté le 08/01/2018 à 14h23

mylenep a pieds, tout se passe très bien, elle me suit partout, même dans les endroits qui font "peur" et où elle ronfle à n'en plus pouvoir. Partout sauf avec le van/camion. Et dans ces moments là elle ne présente aucun signe de peur, juste des signes d'agacement lorsqu'on insiste pour la faire monter.
La ration dans le van, c'est ce que je faisais avant pour qu'elle monte. Désormais ça ne fonctionne plus, elle ignore la bouffe. Du coup, ça ne fonctionne pas non plus avec le camion, déjà essayé..
A pied, hors essais van/camion, elle cède parfaitement à la tension des rênes/de la longe.


natou84 comme précisé précédemment, méthode déjà testé en décembre qui n'a pas fait ses preuves, si ce n'est braquer encore plus la jument. Elle avait pourtant été débourrée avec succès avec cette méthode par ses anciens propriétaires. A l'époque elle montait très bien en camion, ce qui n'st plus le cas aujourd'hui.



J'ai oublié de préciser : Le van, comme le camion, sont très lumineux, donc pas de soucis d'obscurité ou quoique ce soit.

Natou84

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Posté le 08/01/2018 à 14h36

Désolée j'ai lu trop vite
J'imagine qu'avec un autre cheval dans le camion ou dans le van tu as déjà essayé ?
J'avoue difficile de savoir ce qui se passe dans la tête de nos loulous perfois

Ender

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Posté le 08/01/2018 à 14h44

D'autres propositions :
- Le fait que ça soit bas de plafond ?
- Tu utilises le van seulement pour aller en concours ou pour d'autres moments ? Peut-être qu'elle fait le lien entre les deux.
- Des sensations qu'elle n'a pas aimé pendant un trajet ?

Neptune44

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Posté le 08/01/2018 à 14h45

Est-ce qu'elle est comme ça avec tout le monde ?

Est-ce que tu as demandé à différentes personnes d'essayer de l'embarquer, pour voir si le problème ne viendrait pas du fait que toi tu anticipes l'embarquement à présent, et que du coup elle angoisse de te sentir angoissée ?

Quiebro13

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Posté le 08/01/2018 à 14h48

Il y a forcément toujours une raison ... meme un truc minime qui abouti à ce genre de situation !
Un cheval ne se fou JAMAIS de notre gueule il cherche la solution qui lui permettra de trouver du confort et lui évitera une situation stressante ou inconfortable.

Il s'est forcément passé quelque chose meme si pour toi tu n'as rien remarqué.

Le mien embarquait très bien, voyageait bien, principalement en van. Un jour il est rentré et il est ressorti comme une fusée, depuis c'était tres compliqué, il rentrait Mais Avant meme que j'ai pu l'attacher ou fermer derrière il ressortait et ainsi de suite. Ça pouvait comme Toi prendre plusieurs heures...
Ce cheval s'est fait peur un jour en descendant du van... il ne s'est jamais blessé, Mais un jour il a flippé en redescendant et ce jour là je ne l'ai pas vu ...

La solution a été de lui réapprendre non pas à monter Mais à descendre ... et accessoirement de réellement céder à la pression (Parce que ok elle n'a pas envie Mais elle n'a pas à se mettre debout et etre aussi violente)
Depuis mon cheval monte et Descend en van ou en VL ça a pris 2 grosses séances Avec ma prof qui est diplômée en etho. Pas besoin d'aller chercher le Super pro juste une personne qui trouvera concrètement ce qui fait qu'elle ne monte plus et travaillera dessus.
Le mien Non plus ne stressait pas ou du moins ne le montrait pas comme tel , il reculait à fond les ballons et une fois dehors aller brouter à côté du van .. --'

Je trouve ça franchement dommage de penser à vendre pour ce genre de probleme si sous la selle tout va bien.
Maintenant tu es peux être trop prise émotionnellement par se probleme, le nez complètement dedans et tu n'arrives plus à y voir tres clair en pensant que c'est insoluble. Fais Toi aider

Édité par quiebro13 le 08-01-2018 à 14h51



Elodu25

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Posté le 08/01/2018 à 14h49

J'ai pas exactement le même problème , mais j'en ai aussi un très gros ...
mon cheval monte parfaitement dans les VL , descend parfaitement , n'en a absolument pas per , il monte même dans les gros PL MAIS il panique et démonte le camion une fois qu'on roule .... le dernier en date à donner 15 points de suture (sur 15km de trajet) . Mais remonte parfaitement dedans et descend gentillment ! Comme si rien ne c'était passer ....

On m'a dit de faire appel à des pro , ce que j'ai fait , tous n'ont pas voulu m'aider !!!
Soit il fallait que j'amène le cheval (la bonne blague quoi) soit ... pas de solution pour moi !
(Mais il veulent bien un compte rendu quand je me serais sorti de ça) encore gros lol !


Je te souhaite plein de courage .... moi aussi je veux concourir et je suis bloquée à la maison , sans solution ! On va tester de nouvel Chose au printemps ! A voir ........

Florestan

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Posté le 08/01/2018 à 15h28

première réponse: courage, ces chevaux là sont chiants, mais tu vas y arriver
deuxième réponse: tu as fait le bon choix pour le camion, mais le seul hic c'est que ta juju ne sait plus, ne sait pas encore que c'est nettement mieux pour elle que le van, donc elle reporte au camion son aversion au transport en van.
Je pense vraiment que lorsqu'elle aura refait quelques voyages en camion, elle remontera plus facilement.

Même si je pense qu'il faudra des piqures de rappel et éviter les longs moments sans monter.

Perso nous avons galéré avec un cheval pour le van, et nous sommes passé au camion.
Cela n'a pas été facile non plus mais nettement nettement mieux = pas de gros stress à chaque concours.
la personne qui a repris le cheval le fait monter dans un van, et elle est souvent en galère.

On avait bossé avec une nana de La cense.Du mieux bien sur mais pas une recette miracle qui transforme un je monte pas en je monte sans soucis.
L'idée c'est quand même d'avoir des codes pour ne pas avoir à se battre, mais ne pas laisser le cheval gagnant.Faut doser c'est sur l'inconfort quand monte pas, kle faire reculer avant que lui ne soit le premier à décider de l'arrèt.
Faire bouffer dans le camion le plus possible, et des moments calmes à bouffer dans le camion.

Lorsqu'elle montera, la mettre avec un copain à coté pendant le voyage.

Ne te désespère pas.ça va le faire.

Anaislink

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Posté le 08/01/2018 à 15h35

Je n'ai pas de solution mais je te souhaites de t'en sortir avec ta ju.
Avoir une jument de concour et ne pas pouvoir s'y rendre.... :/
Bon courage
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