vente cheval annoncé pret sur quelle hauteur en saut

Bon j'ai essayé de déchiffrer le contrat, je donne mon analyse ici vu qu'on est plusieurs à suivre l'histoire..

Déjà, si j'ai bien lu (mauvaise mise au point lors de la photo donc texte flou), le vendeur agit bien comme un professionnel, c'est écrit noir sur blanc sur la 1ere page du contrat (la copine agissant comme mandataire a priori.
Après, ça vient contredire la case cochée en dernière page sur les garanties (il a coché la garantie des vices rédhibitoires et non celle de la garantie légale de conformité) mais je ne pense pas que ça pose problème puisque sa qualité de vendeur professionnel est clairement exprimée.
Premier problème réglé.

Par contre, je n'ai pas du tout réussi à lire le haut de la 2e page mais je n'ai rien vu comme mention sur l'usage attendu du cheval ? Il y a bien une mention sur le niveau actuel du cheval (sorti en CSO Club) mais rien sur ce que voulait en faire l'acheteuse.

L'acheteuse est elle décrite comme niveau galop 7, sortie en amateur et ayant déjà acheté 3 chevaux avant.

Le souci à mon sens, c'est que ça va être très compliqué de prouver le défaut de conformité antérieur à la vente : la vente a eu lieu début septembre, or à la fin du mois, il sort en CSO 105 (avec sa nouvelle proprio j'imagine ?) et sans élimination.
De plus, il est aussi sorti avant la vente en concours, les résultats sont pas glorieux mais le cheval finit ses tours visiblement.

Et lors de l'essai, tu nous as dit que ton amie avait enchaîné 120 les doigts dans le nez..

Bref, on a une acheteuse expérimentée, pas de précision sur l'usage attendu, une description du cheval en concordance avec ses résultats, un essai positif, à mon sens c'est mort, je doute fortement que ton amie obtienne gain de cause en justice.

Le vendeur ira dire que le cheval sortait en compétition avant (preuves à l'appui), qu'il était même monté en club et que donc c'est l'acheteuse qui l'a rendu taré depuis, vu le délai écoulé..

museane

Merci beaucoup pour cette analyse détaillée. Je vais montré ce rapport à mon amie.

Si si cette mention est justement écrite au dessus de la page 2: usage du futur cheval:-sport/ compétition CSO Amateur

quanele ah ok c'était la mention que je n'arrivais pas à lire justement.

Bon ça ne change pas grand-chose.

museane

Non pas vraiment, le vendeur a bien ficelé le truc . Je crois que ça va en effet ête compliqué de prouver quelque chose

A quel moment ton amie reconnait-elle qu'elle a acheté ce cheval trop cher malgré les alertes de son entourage. Que l'essai c'était bien passé et que le cheval était, je te cite :" avec un très bon potentiel obstacle mais très peu sorti en concours." + "Lors de d'achat effectivement le cheval enchainait 120-130 mais actuellement ce n'est pas le cas , de plus sur la ffe il n'a fait que max 105 sans résultats." ceci étant visible, vérifiable etc... avant qu'elle en décide qu'elle voulait le revendre. Qu'elle reconnaisse enfin qu'elle s'est entêter à vouloir en récupérer le prix d'achat alors qu'elle sait dès le départ qu'elle la surpayé...

Elle se fait prendre en charge par tout le monde à tous les niveau depuis le début en ne prenant que des décisions à l'encontre de tout ce que son entourage et la situation appellent. Enfin si on se base sur ce que tu en retranscris.

Le vendeur est peut-être limite mais ton amie c'est plus que limite.
+ ce post où tu étales toute cette histoire à la vue de tous...

couagga

Je n'ai pas voulu étaler sa vie à la vue de tous, je cherchais des renseignements que j'ai obtenu car j'ai explicité la situation .

Merci à tous pour votre aide

Hello quanele, j'ai lu tout le post et il y a quelques petites choses qui m'interpelle.

Déjà, bravo à toi pour la "prise en charge" de ton amie, peu de gens aurait la même empathie que toi... Je ne m'y serais pas mouillée autant !

Beaucoup d'entre nous se sont trompés en achetant des chevaux, nous ne sommes que des amateurs, et c'est le jeu malheureusement !
Moi la première, je me suis déjà trompée.

Cependant, c'est un peu "facile" que dès que ça commence à partir en vrille, de se retourner systématiquement sur les vendeurs. D'ailleurs je plains de plus en plus les écuries de commerce, c'est devenu hyper compliqué de vendre à des amateurs.

Ton amie est majeure et a toute sa tête, elle a acheté un cheval en connaissance de cause, qui n'a pratiquement pas tourné, qui a fait du club, qui a un gros coup de dos... Tout ça elle le savait quand elle l'a essayé, quand elle a fait son chèque et signé le contrat.

Le cheval a été visiblement laissé à l'abandon, attention je m'entend sur "l'abandon" c'est à dire pas ou peu travaillé, mis uniquement au paddock...

En plus de ça, quand on lit le poste, c'est vous qui passez de plus en plus pour des "filoutes", je m'explique :

- Faire une annonce "mensongère" sur le cheval..
- Ne pas dire au coach que le cheval est en vente pour qu'il continue à le monter gracieusement...
-chercher une faille dans le contrat ou dans la structure légale de cette écuries de commerce

Il faut que tu te mettes en tête à tête avec ton amie, que tu lui dises droit dans les yeux que oui, elle s'est plantée sur l'achat du cheval, et que les pros qui l'entouraient lui ont annoncé ce plantage.
Qu'elle ne récupérera jamais son argent, et qu'effectivement les pros qui lui ont vendu doivent bien se marrer...

Essayer de remettre ce cheval au boulot, essayer de comprendre pourquoi ce cheval devient rétif alors qu'il ne l'etait pas lors de l'essai et dans les jours qui ont suivi.
Peut-être s'est il fait mal au paddock ? Peut être est il trop nourri et que deux fils se touchent dans sa caboche ?

Bref dans ce que tu retranscris on a pas l'impression que ton amie veuille explorer les pistes pour améliorer sa relation avec le cheval, mais plutôt s'en débarrasser, et en plus de ça en volant les futurs acheteurs comme elle s'est faite avoir.

Beaucoup de courage à toi, et je pense que tu t'investis bien trop dans cette histoire.

captain60 je partage ce ressenti, et j'ajouterais: c'est pas cool pour le cheval ... on parle pas d'une voiture mais d'un être vivant. Ce serait sympa, pour son bien être, de résoudre les problème qu'on a causé avant de chercher à s'en débarrasser par la porte ou par la fenêtre. Il n'a rien demandé lui, et si un club l'emmenait en concours et que tout allait bien, c'est que ce n'était pas une bête sauvage. D'ailleurs pour le revendre, pourquoi pas contacter ses anciennes cavalières de concours et leur proposer? On voit plein de cavaliers ici qui regrettent un cheval de club monté par le passé...

Un jeune qui rétive après l'achat ok, on ne connait pas le débourrage et la façon de travailler... Je peux le comprendre.

Mais un 12 ans qui a été en plus de ça monté en club... Et sortit en concours... Et qui rétive avec vous... Il y a eu quelque chose ? Un loupé ? Ca peut arriver à tout le monde...
Et peut être que tu n'es même pas au courant de ce loupé ! Ton amie je le répète à vraiment l'air d'être une filoute dans ce que tu nous écris ^^

Faut être clair t'façons, ce cheval va lui rester sur les bras hein ! Vous n'obtiendrez pas gain de cause, donc peut être essayer d'aborder le travail avec ce cheval autrement...

Bon courage !

quanele

je comprends bien. Nous avons été plusieurs à louer ta patience et ton dévouement dans cette histoire mais attention à toi à ne pas perdre pied à ton tour. Ce genre de situation est périlleuse d'un point de vue humain.
Ton amie a le nez dans le guidon et semble bien paumée, à vouloir "trop" l'aider tu risques de plonger avec elle et de perdre le recul nécessaire à lui apporter une aide efficace.

J'espère que tout le monde finira par trouver une solution convenable et apaisante, cheval inclus.

Mais quanele , je vous trouve bien naïve, enfin surtout ton amie.

Le mec n'en est surement pas à son coup d'essai si il a l'habitude d'entuber les gens. Il gère apparemment une écurie de commerce et beaucoup de ces structures ont l'habitude de voir passer du monde. Autant celles qui sont réglo sont réglo, autant certaines surfent à la limite de la légalité, et d'autres sont carrément hors des clous. Quoi qu'il en soit ces structures ont l'habitude de gérer des clients, contents ou pas de leurs services. Donc bien souvent elles gèrent aussi les aspects juridiques, ou en tout cas elles les connaissent qu'elles soient sérieuses ou non.

Je doute que la mise en demeure fasse son effet, et je ne comprends pas pourquoi ton amie perd son temps à ne pas vouloir prendre d'avocat et à faire des annonces. Si le mec l'a vraiment arnaquée

Sinon je vois que le cheval a été sorti en épreuves club de 2014 à 2016, avec des cavaliers différents. Sans être au plaques, il n'est pas non plus éliminé à chaque fois, ce qui laisse penser qu'il n'est pas si ingérable que ça
Est-ce que ton amie a fait une visite véto ? Il est à jour ostéo ?

captain60 je ne trouve pas que dans le cas de cette situation, on puisse qualifier d'un peu facile le fait de vouloir demander des comptes.
Autant je suis complètement d'accord sur le fait que certains abusent , autant ici on parle d'un cheval de 12 ans surévalué, difficile pour un amateur, des témoignages vont dans ce sens avant achat, et sciemment vendu par un pro à un pur amateur.
Je trouve au contraire que la position du pro est un peu facile de clamer qu'en moins de 6 mois, le cheval ne vaut plus le prix vendu et surtout si c'est juste un problème de remise en route ou de gestion, ça se règle en 15 jours mais lui, explique gentiment que ce trou de plusieurs milliers d'euros c'est pas son problème en gros.
C'est surtout que je pense qu'il sait bien qu'il ne le revendra pas deux fois ce prix là. Sinon autant faire le taff.
Je sais pas moi, je vends des chevaux, et quand un client m'appelle pour me dire que ça ne va pas, il se fait offrir un stage chez moi pour comprendre ce qui ne va pas et on le règle ensemble, c'est souvent pas grand chose et puis c'est du vivant, ça arrive et comme je vends des chevaux que je connais et conviennent, y a rarement des problèmes mais si ça arrive, je n'implique. C'est on ne peut plus normal.
On est pro, acheter un cheval c'est pas rien et on a l'obligation de fournir un certain service face à des acheteurs souvent novices.
Notre parole compte et un amateur qui se laisse envoyer du rêve par un pro qui sait y faire, ça arrive très souvent. C'est un achat à l'affect et certains parlent assez bien pour retourner le cerveau des moins pointu sur le sujet.
Là on a un cheval surévalué acheté par un fille qui sortait en 105.... et on lui dit qu'il va faire 130, forcément que ses yeux brillent, c'est un autre monde.
Le cheval en vidéo envoie du rêve mais ne respire pas la praticité. Rien que sur le plat d'ailleurs.
Mais vous savez comme moi qu'un cheval bien monté par des pros au quotidien peut tout à fait bien se comporter avec un amateur lambda lors d'un essai. Parce qu'il a un cadre et imaginez cette acheteuse, qui évolue sur petit niveau monter un cheval qu'elle sent très supérieur à elle dans les moyens, c'est justement ce qu'elle cherchait mais il est normal que son manque d'expérience sur plus gros lui ait joué des tours. Ce n'est pas son métier à elle, y avait un pro au milieu pour lui dire que ça convenait. Enfin après l'avoir vu, je vois pas à qui ça peut convenir à part un amateur Élite avec de la bouteille. C'est son père tout craché et il n'avait rien de simple, ni sa production d'ailleurs.
Oui elle l'a acheté parce qu'on lui a présenté comme une opportunité, beaucoup l'auraient fait aussi.
Y a un moment c'est au mec au milieu, qui lui a roulé sa bossé dans les chevaux, à l'habitude du commerce etc... de dire, il semble trop pour toi.
Le vrai soucis c'est que ces mecs préfèrent l'argent à tout prix que former des couples.
On n'en serait pas là s'il avait fait son boulot.

ecuriessaglini Après, il faut en prendre et en laisser sur les commentaires du passé du cheval...
Dans les faits : Il est sorti sur de la club 2/1, finissant ces tours, pas au prix effectivement. Mais je suppose qu'un club ne met pas des cavaliers sur un cheval fou furieux.

D'autre part, des PROS ont indiqué à cette cavalière, que le cheval ne conviendrait pas et qu'il ne fallait pas l'acheter. Elle a prit sa décision et a décidé de se lancer dans l'aventure.
Quand on écoute pas les pros autour de soit, il ne faut pas s’étonner que quelque temps après, ça n'aille pas.

Vous avez l'air d'être très consciencieux avec vos clients, et je vous indique que vous devenez une denrée rare :)
Après, une cavalière qui sort en amateur 105 n'est pas non plus sans connaissances sur le sujet...

De plus, elle l'a quand même sortie en concours sur une 105 au mois de septembre il me semble. Ou elle finit son tour... Qu'est ce qu'il s'est passé ensuite ?!

Et quand on achète un cheval, qui effectivement envoie du rêve sur une vidéo, mais qui n'a jamais fait ses preuves... Quand on a pas un gros niveaux, on écoute les conseils et on laisse passer cette affaire qui était censé être une affaire en "or". Il faut quand même avoir un minimum de bon sens :)

Je pense vraiment qu'il y a à prendre et à laisser dans cette histoire... Personne n'est "clair" sur le sujet...

Edit : Je viens de retrouver une vidéo de lui sur facebook, quand il était en vente par le club je suppose, en Aout 2016. Il est présenté à l'obstacle lors d'un cours collectif... Donc du coup pas monté par des "gros" niveaux...

Si j'ai bien le bon sous les yeux. Le cheval n'a qu'une sortie en 115, et il est non partant. Il a fait deux 110 en 2016. Comment croire dans ce cas là que ça pouvait le faire sur 130 ?
Il y a surement surévaluation du prix de vente du cheval. Le mec n'est pas reglo.

Mais à un moment c'est aussi à nous acheteurs d'être un peu sur la réserve quand on achète. Avec internet c'est quand même assez facile de tracer le parcours d'un cheval. Et pas besoin d'être un pro pour se demander pourquoi le cheval est annoncé pour 130 alors qu'il sort sur des 110 voir moins et sans être très régulièrement dans les classés. Et dans ce cas là négocier le prix au rabais ou aller voir ailleurs

De plus il a été sorti en concours club par des cavaliers qui semblent ne pas être des pro...

Je n'ai pas lu de passages dans le sujet ou elle explique que l'achat lui a été déconseillé par des pros. J'ai lu par contre qu'il était à vendre car pas adapté à la cavalerie club. Et ses résultats parlent en sa défaveur, un cheval de ces moyens qui n'est jamais SF sur de micros épreuves même avec des cavaliers amateurs/club, ça pose question.