Et la robe champagne?

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Presea

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 18h40

Bonsoir à tous

Fan d'anglo-arabes, mais également de robes diluées, j'ai assouvi mon désir de chevaux de robes crème en achetant des pouliches DSA porteuses de ce gène, que je compte faire reproduire plus tard dans la race anglo.

Maintenant, je poursuis mon "délire", mai cette fois-ci avec la robe champagne!
Qui parmi vous connais cette robe? Elle est assez rare.

C'est un gène de dilution, dominant, il n'y a pas de modification de la robe selon que le gène soit présent en 1 ou en 2 exemplaires (contrairement au gène crème). Il est d'ailleurs souvent confondu avec le gène crème.
Les chevaux champagne naissent de robe foncé, avec les yeux bleus, verts ou ambres et la peau rose. Avec l'âge et l'exposition au sol, la peau se couvrent de mouchetures noires (visibles autour des yeux, sous la queue, sur le nez), la couleurs définitive des yeux est le vert ou l'ambre (ceux ayant les yeux bleus quand ils sont petits ne les gardent pas), tandis que la robe s'éclaircit.

La robe n'est pas connue des HN, les chevaux sont donc enregistrés "isabelle", "palomino" ou "crème" selon la teinte de leur robe.


Quelques exemples pour illustrer (photos prises sur Internet) :

- bai + champagne = champagne ambre (peut être confondue avec l'isabelle)











- bai At + champagne = champagne sable (plus foncé que le champagne ambre)

- alezan + champagne = champagne or (très facile à confondre avec du palomino)








- noir + champagne = champagne classique ou champagne fumé











Les effets du gène champagne peuvent s'ajouter à d'autres gènes modificateurs de couleur. Les exemples les plus fréquents sont avec le gène crème. La robe obtenue est alors plus claire que celle avec la dilution du champagne seul.

- bai + champagne + 1 gène crème = champagne crème ambre


- bai + champagne + 2 gènes crème = champagne double crème ambre

- alezan + champagne + 1 gène crème = champagne crème or


- alezan + champagne + 2 gènes crème = champagne double crème or

- noir + champagne + 1 gène crème = champagne crème classique


- noir + champagne + 2 gènes crème = champagne double crème classique

- alezan + champagne + tobiano




Ce gène est présent dans les races d'origine américaine (quater horse, paint horse, american saddlebred).
En Europe, il s'agit surtout de croisement entre des chevaux américains, ibériques et OI/ONC, qui sont destinés aux loisirs.
Il y en a peu avec une vocation "sport".



J'ai trouvé quelques étalons qui pourraient convenir pour une vocation sport s'ils sont bien croisés. Tous ces étalons sont hétérozygotes sur le gène champagne, donc 50% de chances d'avoir 1 poulain champagne.

Khalvin Klein, DSA, stationné en Allemagne et dispo en IAC

http://frozensemen.com.au/khalvin-khlein-kpm/

Son fils Khasanova, DSA, également porteur d'un gène tobiano



HM Topaz Mareekk, DSA, stationné en Allemagne et dispo en IAC

http://foerdesamen.de/portfolio/hm-topaz-mareekk/

Son fils Rosenquarz MD, AES, dispo en IAC

http://foerdesamen.de/portfolio/rosenquarz-md/

Carat de la Dhuys, OC

https://www.fermedeladhuys.com/copie-de-etalon
http://infochevaux.haras-nationaux.fr/fr/carat-de-la-dhuys-U1xtdqsmSa6ugylYQ7lVMw/infos-generales


Pour les poneys

un étalon QH x NF, Stetson, également porteur du gène overo, disponible en MM dans l'Orne

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1797280610511261&id=1488128331426492

un autre étalon, Daiquiri du Cleret, PFS x ONC, également porteur du gène overo

http://elevageducleret.e-monsite.com/pages/nos-poulains/poulains-2013/daiquiri-du-cleret-male-oc-champagne-ambre-sabino.html


J'ai trouvé aussi un étalon homozygote sur le gène champagne (donc 100% de poulains champagne), par contre il est quater horse, donc moins sur pour produire dans les disciplines "classiques" :
Ashwood Champagne MGR

https://www.facebook.com/AshwoodChampagneMGR/

Édité par presea le 28-01-2018 à 20h45

Obsonine

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 19h20

Super sujet, merci pour toutes ces infos
J'en avais déjà entendu parler mais je ne savais pas qu'il existait autant de variantes de la robe !

Emilieriding

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 19h36

je connais un Sf B champagne, je l ai monte il y a quelques années
j ai même passé mon galop 1 avec haha
par contre sur les papier il est noté Isabelle. .. haha





Édité par emilieriding le 28-01-2018 à 19h37



Presea

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 20h01

emilieriding

Effectivement, il me parait champagne ambre !
Tu rappelles tu de son nom? Etonnant qu'il soit SF!

Presea

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 20h03

obsonine

Oui c'est le but du sujet justement, faire un peu plus connaitre la robe!
J'adore le côté à la fois doré et métallisé que ça donne, je trouve que ça apporte un plus par rapport au gène crème.

A l'heure d'aujourd'hui, il y a de plus en plus de chevaux à la fois de couleur et de sport, mais cela concerne surtout le pie tobiano et le crème, c'est encore assez confidentiel pour les autres robes de couleur !

Emilieriding

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 20h34

presea Isabeau de Bonjac
c est un SF B pas A

moi aussi j étais étonnée

Byblos

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 20h41

En étalon taille poney / petit cheval, et 50% PFS, il y a Daïquiri du Cleret qui est champagne ambre overo.

Presea

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Posté le 28/01/2018 à 20h41

emilieriding

J'ai regardé sur harasire, sa 2ème mère était OI. Probablement était-elle une QH non enregistrée !

Presea

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 20h42

byblos

Je ne connaissais pas Daiquiri, je le rajoute tout de suite dans le 1er post !

Emilieriding

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 20h44

presea je sais mais je n ai pas connu sa mère je ne pourrai pas te dire

Leorion

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 21h44

tiens, je reconnais des photos de mon blog de génétique des robes, héhé

sinon, je me demande, pour faire de l'AA, comment tu fais pour intégrer le gène crème? tu peux le faire venir avec le PS mais pas avec l'arabe.
et pour le champagne ??? parce qu'il n'y a aps de PS champagne, donc je vois pas trop comment tu peux intégrer cela.
y'a des % de sang "autre" chez les anglos?

Cherchour

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Et la robe champagne?
Posté le 28/01/2018 à 21h53

Les DSA ça ne marche pas chez les anglo ?

Presea

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Posté le 28/01/2018 à 21h59

leorion

Je vais faire entrer le gène crème via les DSA, car un étalon AA x jument DSA donne directement un produit AA.
Effectivement, ce gène n'existe pas chez le pur sang arabe, il y a des pur sang anglais porteurs de crème, mais les étalons sont tous aux Etats-Unis sauf 2 en France et 3 ou 4 en Allemagne, mais qui sont difficiles d'accès car tarif +++, pas valorisés (ni en sport ni en courses) et dispo uniquement en MM.

Dans plusieurs années, je voudrais faire de même pour le gène champagne, toujours en passant via les DSA.


Et oui, tu peux tout à fait introduire des sang autres dans le stud book AA, tant que les reproducteurs sont admis en AA.
Il y a en fait 3 sections dans le stud book AA:

Section I : anglos issus uniquement de PS et d'Ar ou d'AA eux-même uniquement issus de Ps et d'Ar. C'est en quelques sorte le "pur sang anglo-arabe" et on le caractérise par des étoiles *AA*
Ce sont plutôt des chevaux de courses, mais bien sur il y a des exceptions.
un exemple
http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=199255

Il y a donc eu apport de "sang étranger" pour les sections II et III.

La section II regroupe les chevaux ayant au moins 15/16 ascendants AA, *AA*, PS ou Ar. Le 16ème ascendants pouvant être "n'importe quoi" sauf un poney ou un cheval de trait.
C'est le gros du contingent du stud book AA.
un exemple
http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=165170

La section III regroupe les chevaux ne regroupant pas toutes les conditions pour être section II
un exemple
http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=297921

Presea

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Posté le 28/01/2018 à 22h00

cherchour

Si les juments DSA sont automatiquement facteurs d'AA.
Par contre, les mâles DSA doivent être approuvés pour produire en AA.

Altaiir

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Posté le 28/01/2018 à 22h06

Je suis toute particulièrement fane du champagne crème ambre !
Du coup, question de débutante, avec une jument smocky cream, y a moyen d'avoir un cheval de cette couleur ? Que je puisse rêver hihi.

Crinsdorphee31

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Posté le 28/01/2018 à 22h17


presea a écrit le 28/01/2018 à 22h00:
@cherchour

Si les juments DSA sont automatiquement facteurs d'AA.


Ah ?

Même les DSA croisés poneys ou OC ?
Même avec de l'ONC dans le papier ?
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