Cette obsession de placer son cheval

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Ponix

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Cette obsession de placer son cheval
Posté le 31/03/2018 à 08h11

C'est une réflexion que je me fais depuis quelques années à force d'observer différents cavaliers, de faire des stages avec des intervenants très différents ou encore à force de lectures.

J"en suis venue à la conclusion que les cavaliers sont obsédés par le nez de leur cheval. Il faut absolument que le cheval soit "placé", même si c'est souvent dans une attitude figée, bloquée par un enrênement ...
Du coup on voit souvent des chevaux qui manquent d'impulsion, avec un dos qui ne fonctionne absolument pas et qui sont enfermés dans leur attitude de devant.

Je n'ai pas un niveau extraordinaire, loin de là, mais je commence à avoir l'impression qu'avant de s'occuper du nez du cheval il faut déjà avoir tout le reste. Il faut déjà pouvoir mobiliser les hanches, les épaules, avoir un cheval qui répond à l’assiette ... En fait j'ai l'impression qu'il faudrait que la main ne soit là que pour fermer l'angle nuque / encolure, et ce lorsque le cheval sera prêt, qu'il aura acquis un équilibre suffisant pour le faire.

Aujourd'hui j'ai pu tester moi même et sur plusieurs chevaux aux profils très différents que même sans mors je peux avoir un cheval rassemblé, qui s’emploie dans son dos et actif. Du coup là j'ai clairement vu que la main n'est pas le plus important, on peut très bien diriger son cheval uniquement aux jambes par exemple.

A l'heure actuelle j'ai commencé à travailler avec mon propre cheval, dressé de manière classique, il est passé par les écuries de Mario Luraschi (donc mors à gourmette par exemple mais dressage fin), pour aller vers ça, me passer du mors pour continuer à travailler en haute école (ce qu'il a déjà acquis) correctement et même pour arriver à me passer du side pull. Mon idée est d'arriver à utiliser uniquement mon assiette et mes jambes pour arriver à changer de pieds au temps par exemple.

Voilà mes réflexions du jours, alors qu'en pensez-vous ?

Earband

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Posté le 02/04/2018 à 14h20

heyyouhey
J'oubliais de préciser que le placer "loin et bas" est celui que prend spontanément le cheval qui monte son garrot .Je vais essayer de vous joindre une photo....

.

Heyyouhey

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Posté le 02/04/2018 à 15h09

earband Ah merci beaucoup c'est très très claire maintenant et ça me paraît logique avec le recul du coup.. D'ailleurs à cheval ça ce ressens énormément, quand le cheval ce met dans cette position, on est "remonté" et il est souvent plus confortable.

Earband

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Posté le 02/04/2018 à 18h42

heyyouhey Bravo pour la sensation......:oui, ....on "chevauche un tigre"....!

Silasol

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Posté le 02/04/2018 à 18h55

earband Intéressant tout ça...donc du coup (si j'ai bien compris le principe) ceux qui prônent le relèvement de la base de l'encolure par abaissement des hanches, pour rééquilibrer le cheval sur l'arrière main (naturellement sur les épaules), seraient à côté de la plaque ? Je pense à la méthode d'orgeix en écrivant ceci. Pas ds le but de créer une polémique (donc merci de ne pas partir là dessus si possible), juste parce que ça m'interpelle ou alors j'ai pas compris (possible) le principe de l'une ou de l'autre ou comment peuvent s'articuler ces 2 théories .

Earband

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Posté le 02/04/2018 à 19h49

silasol

Ces deux théories, opposées, se peuvent s’interpénétrer.Elles correspondent a deux facultés locomotrices du cheval (qui en a 4)
Nul besoin de parler de D'Orgeix....l'establishment "classique" cherche et obtient une manœuvrabilité (anaérobie) de "sur place "acrobatique"(sur les extrémités) , très proche de la chorégraphie ( ou "gymnastique au sol")pour un "spectacle de parade".
C'est une statio -motion d'arthropode (cafard): leg moover.Le maitre mot est : assouplir et développer l'agilité des seules pattes! (vers le haut si possible) moteurs auxillaires faibles.

L'autre conception, scientifique, cherche la performance aérobie du cheval pour le SPORT.(puissance, vitesse, endurance.....)
C'est une loco-motion de saurien (lézard) ....back moover.Le maitre mot est musculation du dos (le gros moteur)
img]https://www.chevalannonce.com/photos-chevaux/37/earband-3b22542dc1d4b094e362afc1e4486c97.jpg[/img]

La course a déjà fait son choix depuis plus de 100 ans en rejetant (d'instinct et d'empirisme) l'élévation de l'encolure et "l'abaissement des hanches"....comme impropre à tout effort SPORTIF.(comme elle a rejeté l'assiette assise, le mors de bride, les éperons...).
La premier règle de la mécanique exige que pour aller en avant,... il faut jeter du poids....en avant !!
La ou le bas blesse :le classissisme de "parade" s'est instauré l'universel dépositaire de la technique équestre :tout dépend de lui, procède de lui, quelle que soit l'emploi, la race, le type du cheval.........et voila le désastre assuré...........!
On fabrique des danseurs pour avoir des athlètes !!!!!

Silasol

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Posté le 02/04/2018 à 20h19

earband ok merci pour ta réponse, par contre je ne vois pas la photo en lien.

Tu parles de sport. Alors autant je comprends tout à fait que pour les courses ou l'endurance on ne cherche pas à modifier l'équilibre du cheval par un report de poids sur les hanche car ce serait contraire au but recherché, vitesse pour l'un et endurance pour l'autre (donc attitude pour renforcer, soulager et donner du confort). Par contre, sur le CSO par exemple, qui reste du sport, je ne vois pas comment cette attitude peut procurer de la puissance ou de la force et ne pas le mettre en difficulté sur les barres. Je ne me verrais pas par exemple aborder un obstacle avec un cheval en desequilbre sur les épaules
Quoique...en y réfléchissant, avec les jeunes notamment qui manquent encore de force ds le dos, certains recherchent cet appui en tirant le nez vers le bas pour sauter correctement. bof

Earband

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Posté le 02/04/2018 à 20h41

silasol
Il ne s'agit pas de desequilibre sur les epaules...........mais d'utiliser ou non le gros moteur du dos ..
Je ressaye le croquis

Earband

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Posté le 02/04/2018 à 20h46

silasol
Merci de vous referrer aux trois photos plus haut :ancun de ces chevaux (libres, sans renes, avec ou sans cavalier) n'est "sur les épaules, ......ni assis sur les hanches....!!!!

Silasol

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Posté le 02/04/2018 à 20h55

earband ok...mais alors ceux qui prônent le report du poids sur les hanches avec élévation de la base de l'encolure, (tête haute en pratique) seraient ds le faux, avec pour conséquence creusement du dos, et perte de puissance/force + des dégâts collatéraux sur le physique du cheval. Ai je bien compris ?

Edit : En tout cas ceci m'intéresse, je vais y réfléchir car pour moi cela signifie que la plupart travaille ds le mauvais sens. Et il est vrai que bcp de chevaux de sport ont des problèmes de dos de nos jours.

Édité par silasol le 02-04-2018 à 21h23



Earband

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Posté le 02/04/2018 à 22h09

silasol
Oui, tout bien compris.
Heureusemennt lorsqu'un cheval arrive sur le terrain "placé"....il en sort très vite, en tout cas trois foulées avant la battue du N° 1 ...et il n'y revient JAMAIS jusqu'à la fin du parcours.....
Par ailleurs, en grand prix, les chevaux ne sautent plus (pas de trajectoire) ..mais franchissent (acrobatisent) en passant :1/ l'avant main 2/ bascule du dos creux ;3/l’arrière main (dur, dur ..!) .4/ retard de descente des postérieurs(train d'atterrissage) ce qui charge les antérieurs trop longtemps au sol ...:(naviculaire/claquage).
D'ou: coup de frein , cinétique de bascule en l'air, et problème pour passer le cul (Aïe ...les grassets: hyper pliés ou renversés au ciel!!!) avec qq fois coup de pied à la lune pour "pousser en avant".
Amortissement vertical sans vitesse à la réception ..deuxième freinage.
Le poids du cheval est à 71% derrière.......(quoiqu'on en pense encore!) comme j'essaye de vous passer une photo.Ref: Pesées de L.de Sevy (Cpt.de Beauregard;1909)

Earband

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Posté le 02/04/2018 à 22h14

silasol

Si intérêt, voir ma page "Michel Raffit" sur Facebook
Bien à vous
MR.

Silasol

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Posté le 02/04/2018 à 22h21

earband merci pour ces explications. Tout ceci est peu rassurant pour nos compagnons équidés ! Je regarderais volontiers votre page

Cavaliere94

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Posté le 03/04/2018 à 15h39


earband a écrit le 02/04/2018 à 22h14:
@silasol

Si intérêt, voir ma page "Michel Raffit" sur Facebook
Bien à vous
MR.


Bonjour, est-il possible que vous activiez l'option de suivi sur votre page, pour qu'on puisse s'abonner ?

Merci

Earband

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Posté le 03/04/2018 à 18h55

cavaliere94
La réponse est oui, évidemment,.....mais je ne sais pas faire !Ma page Facebook est publique....!

Earband

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Posté le 03/04/2018 à 19h24

cavaliere94
Vous pouvez aussi aller voir la video de L'Alliance Back Lift (répertoriée ici sous l'adresse: " Ear Band") et/ou directement à : alliancebacklift.com (le site).
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