Dérives du dressage moderne...

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67
Auteur
88482 vues - 997 réponses - 0 j'aime - 18 abonnés

Kit-kat

Compte supprimé


Dérives du dressage moderne...
Posté le 09/06/2009 à 23h09

Si Philippe Karl passe par ici (quel honneur, mes gens! ) qu'il veuille bien me pardonner de lui avoir emprunté le titre de son livre, mais l'occasion était trop belle.
Sur un autre post, nous avons dévié sur les inepties que le dressage moderne de très haut niveau nous montre à chaque compétition.
Mais les autruches étant ce qu'elles sont, on n'a pas vraiment fait avancer le schmilblick....

Pour ceux qui veulent revenir aux sources du débat dans l'autre post, ça commence là...
https://www.chevalannonce.com/forums-637468-cheval-qui-s-appuie-cheval-qui-tire?p=7

J'avais trouvé cette vidéo et j'avais posé la question suivante:

Question à ceux qui ont les yeux en face des trous...




Son postérieur gauche me pose problème... Sa trajectoire dans le 1er appuyer au trot (entre autres) est tout bonnement hallucinante
Z'avez une idée?

(Bon... s'il n'y avait que ça...)


Si vous avez une idée de ce qui se passe, ça m'intéresserait d'avoir votre vision de choses.

Et surtout, si vous avez d'autres videos sur lesquelles ces fameuses dérives apparaissent aussi nettement, lâchez-vous!

On finira peut-être par obtenir des autruches qu'elles sortent la tête du sable de leur douillette carrière...

Qui ne tente rien n'a rien...

Edité par kit-kat le 09-06-2009 à 23h15

Pitou31

Expert
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 756
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 00h26

de quelle vidéo parles tu Henri ? de celle en anglais ou en néerlandais?

Maltosa

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 345
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 10h39

Et personne n'est choqué par le simple fait que cette superbe machine à gagner (Totilas) se couche dans chaque virage sans engagement ?

Tout le monde trouve donc ça normal ???

C'est le b a b a pourtant que de prendre un virage, un cercle, une volte, en équilibre ! inutile d'aller plus loin si on n'a pas ça !!

et pourtant, personne n'en n'est visiblement choqué ! (et je n'invente rien, les photos parlent d'elles mêmes !)

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 10h44


pitou31 a écrit le 26/12/2009 à 00h26:
de quelle vidéo parles tu Henri ? de celle en anglais ou en néerlandais?

je pense le néerlandais...

Magdu84

Membre ELITE Argent
  

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8509
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 10h52

et bien, s'il n'y a pas d'egagement au trot (cheval sur les épaules) et au galop (à 4 temps), je ne vois pas pourquoi il y aurait engagement du postérieur interne dans les coins

C'est l'ensemble qui me choque.
A trop vouloir un cheval rond, qui piaffe, avec une encolure bodybuildée, en place (je veux dire figée), conditionné, on a fini par dénaturer le cheval.
Je préfère voir un cheval qui manque de fixité, qui sort parfois de la main, qui chasse des hanches sur 1 ou 2 foulées mais qui, au moins, est vivant, animé, et qui a une vrai mobilité des postérieurs.

C'est ce que je reproche au dressage : un cheval enfermé entre une bride tellement serrée qu'elle lui anesthésie la lèvre inférieure qui pend, et des éperons de 4 cms pour le forcer à avancer tête baissée.

Si on arrêtait de condamner le moindre petit écart, le moindre petit mouvement de tête, on aurait des chevaux qui pourraient vivre, s'exprimer, au-delà des petites imperfections auquelles on ne tiendrait pas rigueur.

Edité par magdu84 le 26-12-2009 à 10h53



Korigan

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 62
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 11h06

Il faudrait interdire tout simplement certains cavaliers de concours afin de revenir aux bases les plus saines du dressage.

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 11h16

MALTOSA...vous avez certainement raison, mais j'attache peu d'importance aux photos...ce n'est qu'un instant donné et tres éphémère...
On peut faire dire n'importe quoi aux photos...je préfère et de loin une vidéo pour une analyse gestuelle technique...
Quoi qu'il en soit, je ne suis pas un inconditionnel de dressage accadémique et de tous ces airs de Haute Ecole.."hyperflexionnés" ou pas !
Trop confiné entre mains et jambes...pas assez de liberté d'expression a mon goût, pour l'écuyer comme pour le cheval...trop stéréotypé dans son déroulement !

Mais ne m'accablez pas...je ne suis pas un spécialiste de la chose loin s'en faut, seulement un cavalier d'obstacle avec tous ses défauts et ses misères !

Korigan

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 62
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 11h25

C'est cette équitation emplie de non sens qui m'a fait abandonner l'enseignement...

Je pensais sottement qu'être instructeur m'aurait mis à l'abris de devoir enseigner de telles méthodes. Et pourtant...

Certains de mes élèves ont voulu monter de la sorte. Ma recherche de la sensation juste n'étant pas compatible avec cette monte forcée et outrancière m'a fait les abandonner à leurs vaines recherches de victoires.

On ne peut changer le système. Il y aura toujours des cavaliers qui préfèreront gagner à tout prix plutôt que de rechercher la perfection du geste, quand bien même cette perfection ne s'exprimerait qu'à la maison, dans un cadre serein. La couleur du succès est hélas trop brillante pour leurs yeux aveuglés de reconnaissance...

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 11h27

J'oubliais....
Quand au "couché" du cheval sur la photo, j'en ai tellement l'habitude dans les "barrages" de Jumping que non , a première vue, cela ne m'a pas sauté aux yeux...car pour nous autres, cavaliers d'obstacles c'est tout a fait normal (ce qui ne nous empêche pas d'y remédier le mieux possible durant le parcours initial, bien entendu)
Mai c'est ça que j'aime...la multiplicité "d'équilibrage" existant et possible dans notre discipline...

Mais ce n'est que mon sentiment tres personnel qui ne m'a jamais empêché de respecter l'Autre !

Korigan

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 62
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 11h32

S'il n'y avait que les tournants de choquants, celà me conviendrait presque...

Mais tout est faux dans cette reprise. Du début à la fin et de la tête du cheval jusqu'à sa queue...

Alors les tournants...

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 11h42

C'est bien pour ça que j'aimerais entendre les explications du cavalier...d'autant qu'il est insatiable durant pratiquement 10'...

Korigan

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 62
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 12h20

Mais serait-il capable de justifier chacune de ses foulées... Ceci est un autre débat !

Maltosa

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 345
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 12h31

C'est bien parce que chaque virage n'est pas juste que tout l'ensemble est faux !!
Soffad : photo à instant T, c'est sûr, mais on peut les prendre à n'importe quel moment de la reprise, le résultat est identique !! d'ailleurs, pas besoin de photos pour voir que le cheval se couche dans les virages, n'engage que très peu et n'abaisse pas ses hanches dans le piaffer....Entre autres choses d'ailleurs.....

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 15h00

Mais Maltosa, je ne discute pas votre point de vue...que je partage, sans m'étendre, n'étant pas spécialiste de la chose...
Mon métier actuel étant la photo et la vidéo je sais trop ce qu'on peut leur faire dire avec un bon logiciel...

Par contre, si j'ai dit que je ne suis pas un fan de dressage académique je dois avouer qu'une reprise "kÜr"
sur une musique choisie avec soin me rempli a chaque fois d'émotion forte...
Et ce spectacle, car pour moi il n'est question que de cela, m'oblige a oublier tout ce qu'on peut reprocher dans la préparation de ce moment...
Je rejoins là la corrida qui me fait horreur en tant que telle mais qui me remue jusqu'au plus profond quand je vois le travail du couple "centaure" cavalier/cheval...

Je me pose souvent la question sur cette dualité qui est en moi...cette facilité a faire abstraction du "mauvais" pour ne voir que ce que je considère comme étant le "bon"....
Bon, j'arrête ma psy a deux balles qui n'intéresse personne...

Maltosa

Apprenti
  

Trust : -  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 345
0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 15h06

Non non Soffad !! je partage aussi cette dualité !!!

Soffad

Compte supprimé


0 j'aime    
Dérives du dressage moderne...
Posté le 26/12/2009 à 15h11


maltosa a écrit le 26/12/2009 à 15h06:
Non non Soffad !! je partage aussi cette dualité !!!

Bon Dieu, merci, ça me rassure...car c'est quelque fois pas facile a admettre...ou a faire admettre !
Page(s) : 1 ... 60 61 62 63 64 65 66 67
Dérives du dressage moderne...
 Répondre au sujet