Dérives du dressage moderne...

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Kit-kat

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Dérives du dressage moderne...
Posté le 09/06/2009 à 23h09

Si Philippe Karl passe par ici (quel honneur, mes gens! ) qu'il veuille bien me pardonner de lui avoir emprunté le titre de son livre, mais l'occasion était trop belle.
Sur un autre post, nous avons dévié sur les inepties que le dressage moderne de très haut niveau nous montre à chaque compétition.
Mais les autruches étant ce qu'elles sont, on n'a pas vraiment fait avancer le schmilblick....

Pour ceux qui veulent revenir aux sources du débat dans l'autre post, ça commence là...
https://www.chevalannonce.com/forums-637468-cheval-qui-s-appuie-cheval-qui-tire?p=7

J'avais trouvé cette vidéo et j'avais posé la question suivante:

Question à ceux qui ont les yeux en face des trous...




Son postérieur gauche me pose problème... Sa trajectoire dans le 1er appuyer au trot (entre autres) est tout bonnement hallucinante
Z'avez une idée?

(Bon... s'il n'y avait que ça...)


Si vous avez une idée de ce qui se passe, ça m'intéresserait d'avoir votre vision de choses.

Et surtout, si vous avez d'autres videos sur lesquelles ces fameuses dérives apparaissent aussi nettement, lâchez-vous!

On finira peut-être par obtenir des autruches qu'elles sortent la tête du sable de leur douillette carrière...

Qui ne tente rien n'a rien...

Edité par kit-kat le 09-06-2009 à 23h15

Maltosa

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Posté le 25/12/2009 à 13h13

Salinero : je pense que tu aimes effectivement ; et d'accord avec Fouinix ! cheval plaqué, fouaillant..... désolée, pas d'agression, juste une constatation !

Concernant totilas le magnifique : cheval superbe que j'aimerais avoir ! mais son boulot, désolée là encore, je ne vais pas me faire d'amis, mais je n'aime pas ! poudre aux yeux !! si on lui retire son geste flamby des ant., il y a déjà beaucoup moins d'attrait à le regarder !
son trot (trot passager ?) avec ses post. sans engagement, son manque d'incurvation dans les courbes, son piaffer sans abaissement des hanches, son pas allongé qu'on attend, sa tête plaquée, l'encolure souvent cassée, son trot allongé où les ant. ne sont plus en accord avec les post.....
Tout ça, normalement, ça fait bien des points en moins !!

La cadence, la régularité sont là !! c'est certain ! la beauté aussi ! le brillant.....
beaucoup de jolies choses, mais les bases qui manquent !

Voici quelques photos piochées au hasard sur la vidéo :

passage du coin avec le cheval qui penche sacrément, le post int. qui croise au lieu de s'engager... Le cheval tombe sur l'épaule int et échappe des hanches ! à ce niveau, je trouve ça inconcevable ! et pourtant ! regardez sur la vidéo !

le piafer..... Brillant, mais sans abaissement des hanches ! même attitude au passage qu'au piaffer ! seule différence, il reste sur place.....
Bon par rapport à d'autres piaffers vus sur es rctangle, c'est sûr, il est divin !

Le trot allongé : hormis son geste spectaculaire typique issu du rollkur, qu'y a t il à voir ? Pas les post qui trainent en tout cas ! ni le manque de symétrie des diagonaux en action......

[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2205&u=11795120][/url]

[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2207&u=11795120][/url]

[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2208&u=11795120][/url]

[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2209&u=11795120][/url]

[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2206&u=11795120][/url]

Voilà, j'ai terminé, vous pouvez vous déchainer et taper !! suis déjà loin !!
Mais en attendant, passé le côté tape à l'oeil, je reste sur ma faim........

Epona56

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Posté le 25/12/2009 à 13h43

et je suis complètement d'accord avec toi, ce pauvre cheval est une machine, complètement soumis à son cavalier. Et pourtant ce cheval est exceptionnel, quel gachis!

Salinero

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Posté le 25/12/2009 à 14h07

Bonjour, non je n'agresse personne moi aussi. Je trouve seulement que le cheval de Edward et une machine...J'ai trouvé un super bon site, c'est warmup de Edward et Adelinde à windsor, mais Anky je n'es pas trouvé.

http://www.topiberian.com/galeria-de-videos/video-del-calentamiento-de-edward-gal-totilas-en-windsor

Adelined

http://www.topiberian.com/galeria-de-videos/adelinde-cornelissen-parzival

Magdu84

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Jalna92

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Posté le 25/12/2009 à 20h35

"Le talent de l’écuyer consiste à faire prendre au cheval des positions se rapprochant de celles qu’il prend spontanément quant il est indépendant, puis à paraître s’effacer lui-même, lui le maître (un autre terme serait plus approprier ^^). L’animal se croyant libre, s’échauffe au contact imperceptible des aides du cavalier et l’ardeur qu’il déploie dans le sens vers lequel il est guidé comme à son insu, donne aux mouvements toute leur splendeur." Général L'Hotte

Les cavaliers "d'élites" et les juges auraient-ils besoin d'une piqure de rappel sur ce que devrait être le vrai dressage? Celui pratiqué dans le respect de l'animal.
Sans ce respect la "technique" ne vaut plus grand chose à mes yeux.

Edité par jalna92 le 25-12-2009 à 20h38



Pitou31

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Posté le 25/12/2009 à 20h49


pitou31 a écrit le 25/12/2009 à 11h48:
moi je les trouve fabulleux (sans aucune ironie)
regardez ca aussi :
c'est un clinic de dressage
http://www.horseandcountry.tv/episode/edward-gal-masterclass

une belle lecon (mais ce n'est que mon avis)



est ce que quelqu'un a regardé ce lien?
que pensez vous de cette fille de Gribaldi???

Magdu84

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Posté le 25/12/2009 à 20h58

je n'aime pas du tout son galop, elle est à 4 temps tout le long

Pitou31

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Posté le 25/12/2009 à 21h01


magdu84 a écrit le 25/12/2009 à 20h58:
je n'aime pas du tout son galop, elle est à 4 temps tout le long


ca m'avait pas choqué ... attend j'y retourne
effectivement tu as raison ca manque de mouvement en avant
sinon moi je la trouve plutot décontractée on a pas l'impréssion qu'elle soit contrainte comme d'autre chevaux qui fouaille de la queue tout le temps

et puis j'aime bien les commentaires du cavaliers

Edité par pitou31 le 25-12-2009 à 21h08



Mlle_skellingto

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Posté le 25/12/2009 à 23h20

J'aimerais bien comprendre ce que dis le cavalier !

Magdu84

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Posté le 25/12/2009 à 23h23

ouais moi aussi !!!

Mlle_skellingto

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Posté le 25/12/2009 à 23h26

Ça doit valoir le détour!

Wintershine pourrait nous éclairer mais c'est plutôt long !

Il parle bien allemand le type ?

Pitou31

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Posté le 25/12/2009 à 23h39


mlle_skellingto a écrit le 25/12/2009 à 23h26:
Ça doit valoir le détour!

Wintershine pourrait nous éclairer mais c'est plutôt long !

Il parle bien allemand le type ?


ca dépend de la vidéo
celle que j'ai mise c'est en anglais
les autres en néerlendais ou en allemand je vais vérifier

Pitou31

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Posté le 25/12/2009 à 23h46


fouinix a écrit le 25/12/2009 à 11h53:

Vu la photo de profil de Salinero je ne doute pas qu'il doit aimer, son cheval moins par contre : complètement plaqué, encoulure en col de pigeon, cassé à la 3 ième vertèbre, la queue qui fouaille...
Maintenant toujours le même cavalier à l'entrainement, intéressant à partir de 2min40 :



c'est bien du néerlandais

Pitou31

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Posté le 26/12/2009 à 00h03

bon je vous passe les commentaires du présentateur sur Edward et sa jument une fille de Gribaldi de 10 ans

'il veut vous présenter le travail d'entrainement des chevaux pour les grosses épreuves"

5'
toujours commencer par le pas, normalement à la maison marcher 10 min
la chose la plus importante c'est de toujours avoir le controle du tempo de son cheval pour cela effectuer beaucoup de transitions dans l'allure
faire des changements de tempo dans l'allure tout en demandant des flexions légères

tout son clinic est basé la dessus (c'est trop long pour que je vous traduise tout dsl)
ne jamais laisser son cheval "courrir" toujours garder le controle du tempo meme quand on est au pas renes un peu plus longues
ses transitions sont fluides dans le travail au trot les renes sont fluides (ca se prd un peu au galop car il dit quelle est plus tendue et qu'elle regarde le public) il récompense beaucoup a la voix

Soffad

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Posté le 26/12/2009 à 00h20

J'attendais cette vidéo depuis le début de ce post car je suppose que c'est le cavalier qui parle et si c'est le cas, enfin un utilisateur qui peut être nous explique le pourquoi et le comment de la chose !

Jusqu'a maintenant nous ne faisions que "supposer" en nous mettant a la place des intervenants...
je souhaite vivement qu'on nous fasse la traduction...

En tout cas, au pas, ce cheval se méjuge d'au moins 40 cms (si j'ai bien vu) ce qui suppose un bon engagement...
et vers 8' quand le cavalier accélère en le relevant c'est agréable a voir (quoiqu' un peu ouvert)...

Maintenant c'est vrai que je (nous) sommes loin de cette attitude au travail !
Nous avons plutot l'habitude d'être critiquer pour l'exces contraire (par ceux qui ne connaissent pas l'alpha et l'omega de notre façon de faire bien entendu...)
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