Dérives du dressage moderne...

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Kit-kat

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Dérives du dressage moderne...
Posté le 09/06/2009 à 23h09

Si Philippe Karl passe par ici (quel honneur, mes gens! ) qu'il veuille bien me pardonner de lui avoir emprunté le titre de son livre, mais l'occasion était trop belle.
Sur un autre post, nous avons dévié sur les inepties que le dressage moderne de très haut niveau nous montre à chaque compétition.
Mais les autruches étant ce qu'elles sont, on n'a pas vraiment fait avancer le schmilblick....

Pour ceux qui veulent revenir aux sources du débat dans l'autre post, ça commence là...
https://www.chevalannonce.com/forums-637468-cheval-qui-s-appuie-cheval-qui-tire?p=7

J'avais trouvé cette vidéo et j'avais posé la question suivante:

Question à ceux qui ont les yeux en face des trous...




Son postérieur gauche me pose problème... Sa trajectoire dans le 1er appuyer au trot (entre autres) est tout bonnement hallucinante
Z'avez une idée?

(Bon... s'il n'y avait que ça...)


Si vous avez une idée de ce qui se passe, ça m'intéresserait d'avoir votre vision de choses.

Et surtout, si vous avez d'autres videos sur lesquelles ces fameuses dérives apparaissent aussi nettement, lâchez-vous!

On finira peut-être par obtenir des autruches qu'elles sortent la tête du sable de leur douillette carrière...

Qui ne tente rien n'a rien...

Edité par kit-kat le 09-06-2009 à 23h15

Florenzadeslys

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Dérives du dressage moderne...
Posté le 08/10/2009 à 22h15


doudou13 a écrit le 08/10/2009 à 22h09:
N'importe quoi !
je vais arrêter de regarder ce post, parce que je vais être désagréable...


je crois (j'espere....) que c'etait ironique

Kit-kat

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Posté le 08/10/2009 à 22h21


doudou13 a écrit le 08/10/2009 à 22h09:
N'importe quoi !
je vais arrêter de regarder ce post, parce que je vais être désagréable...
Ben quoi Doudou?
Est-ce que je m'énerve, moi?

Doudou13

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Posté le 08/10/2009 à 22h35


florenzadeslys a écrit le 08/10/2009 à 22h15:


je crois (j'espere....) que c'etait ironique
Ben pourquoi tu dis ça ? J'ai rien dit contre toi... du moins je crois...

Doudou13

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Posté le 08/10/2009 à 22h39

Excuse-moi, Florenza... je viens tout juste de comprendre le sens de ta remarque... Tu parlais du message de Monsieur Approximatif...

Florenzadeslys

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Posté le 08/10/2009 à 23h02


doudou13 a écrit le 08/10/2009 à 22h39:
Excuse-moi, Florenza... je viens tout juste de comprendre le sens de ta remarque... Tu parlais du message de Monsieur Approximatif...


voui voui
pas taper doudou...pas taper

Approximatif

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Dérives du dressage moderne...
Posté le 08/10/2009 à 23h15


florenzadeslys a écrit le 08/10/2009 à 22h15:


je crois (j'espere....) que c'etait ironique

Tout a fait Florenza, par certains cotés qui ne vous ont pas echappés.

Vero13

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Posté le 09/10/2009 à 00h14

Attention attention "SuPeR DouDou" va vous massacrer si vous continuer à dire des c******

Herculalf

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Posté le 09/10/2009 à 09h16


kit-kat a écrit le 08/10/2009 à 20h39:
Marianne, c'est un peu comme au CSO quand on voit des sans faute à la "merci Cheval" et des 4 points montés proprement!



on est bien d'accord

Rafalemp

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Posté le 09/10/2009 à 09h39

d'accord aussi. le truc c'est qu'a partir du mment ou le gogue est autorisé sur une reprise les juges ne sont pas censés en tenir compte. donc entre un gamin qui tient son poney sur la main sans enrénement et un en gogue ils vont noter le travail effectué sur les figures. si un autre se présente sans gogue mais avec un poney ouvert il va se faire massacrer. de toute façon le probléme se situe a un autre niveau, celui des enseignants qui trouvent généralement plus pratique de coller un gogue dans les premiére reprises, puis de passer directement a la bride qui n'est alors plus un outils de précision mais un véritable engin de torture.

savoir rendre le dressage intérréssant en expliquant les choses et en donnant des sensations avec des poneys ou chevaux ayant le niveau pour le faire, la plupart des clubs ne le font pas. aprés faut pas s'étonner des résultats a un certain niveau ni des méthodes employées.

maintenant c'est un avis il vaut ce qu'il vaut, mais en ce qui me concerne les résultats sont là,.

Florenzadeslys

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Posté le 09/10/2009 à 09h52


rafalemp a écrit le 09/10/2009 à 09h39:
d'accord aussi. le truc c'est qu'a partir du mment ou le gogue est autorisé sur une reprise les juges ne sont pas censés en tenir compte. donc entre un gamin qui tient son poney sur la main sans enrénement et un en gogue ils vont noter le travail effectué sur les figures. si un autre se présente sans gogue mais avec un poney ouvert il va se faire massacrer. de toute façon le probléme se situe a un autre niveau, celui des enseignants qui trouvent généralement plus pratique de coller un gogue dans les premiére reprises, puis de passer directement a la bride qui n'est alors plus un outils de précision mais un véritable engin de torture.

savoir rendre le dressage intérréssant en expliquant les choses et en donnant des sensations avec des poneys ou chevaux ayant le niveau pour le faire, la plupart des clubs ne le font pas. aprés faut pas s'étonner des résultats a un certain niveau ni des méthodes employées.

maintenant c'est un avis il vaut ce qu'il vaut, mais en ce qui me concerne les résultats sont là,.


et il est tout a fait juste....

aujourd'hui les chevaux " d'ecole" ce font rare....
alors comment donné de bonne base a des gens qui veulent apprendre??
et ceux la meme....de quelle maniere travaillerons t'il leurs chevaux plus tard??
a coup de "bidouillage" ....

Nad57

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Posté le 09/10/2009 à 13h39

Je vois que je ne suis pas la seule à avoir remarquer la médiocrité des cavaleries,
il ne faut pas s'étonner que tout le monde préfère s'orienter obstacle car à un petit niveau c'est tout de même plus facile que le dressage
et c'est un grand dommage pour nos cavaliers car ils n'apprennent à travailler qu'avec des conflits alors que lorsqu'on a un cheval bien mis c'est un vrai bonheur

Unautre

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Posté le 09/10/2009 à 16h57


nad57 a écrit le 09/10/2009 à 13h39:
Je vois que je ne suis pas la seule à avoir remarquer la médiocrité des cavaleries,
il ne faut pas s'étonner que tout le monde préfère s'orienter obstacle car à un petit niveau c'est tout de même plus facile que le dressage
et c'est un grand dommage pour nos cavaliers car ils n'apprennent à travailler qu'avec des conflits alors que lorsqu'on a un cheval bien mis c'est un vrai bonheur

ete vous sure qu'il n'y a que des conflits chez les cavaliers d'obstacles?
ete vous en train de dire que les cavaliers d'obstacle ne savent pas dressé ?
je trouve cette interprétation de votre part pour le moins déplacée
je veux croire que votre doigt sur le clavier n'a pas suivi votre pensée.

Florenzadeslys

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Posté le 09/10/2009 à 17h22


unautre a écrit le 09/10/2009 à 16h57:

ete vous sure qu'il n'y a que des conflits chez les cavaliers d'obstacles?
ete vous en train de dire que les cavaliers d'obstacle ne savent pas dressé ?
je trouve cette interprétation de votre part pour le moins déplacée
je veux croire que votre doigt sur le clavier n'a pas suivi votre pensée.


je crois pas qu'il soit question des capacités des cavaliers d'obstacle dans le commentaire ci dessus...

tout bon cavalier sais dressé....en vue de l'obstacle ou pas...ou tout simplement parce que le travail sur le plat est essentiel ....

ce qui est dit au dessus c'est que justement de moins en moins de club ont des chevaux "dressé" de maniere polyvalente....
ont parle de "cavaleries"....(les chevaux) pas de cavaliers....

quoi que....sans cavalier complet....pas de bonne cavaleries non plus

Rafalemp

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Posté le 09/10/2009 à 20h23

le soucis c'est aussi que la plupart des cavaliers de club sont formés a utiliser les chevaux plutot que les travailler dans le bon sens.
la preuve au moindre probléme rencontré plutot que de se poser des questions c'est tout de suite enrénement , mors plus durs et ainsi de suite.
en fin de compte les vrais cavaliers qui sont capables d'apprendre a un cheval ne sont pas si courands, n'en déplaise a certains.
reconnaitre qu'on est limité dans ses compétences c'est déjà beaucoup, car beaucoup mettent en avant leur galop 7 en se prenant pour des as, et perso ils me font rigoler.
le dressage peu etre un vrai bohneur encore faut il le pratiquer correctement, avec un instructeur capable de vous en faire sentir toutes les sensations, et dans le respect de l'intégrité du cheval, afin d'etre un jour capable de reproduire tout cela sur un cheval "neuf".

Nad57

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Posté le 09/10/2009 à 20h28

je vais reformuler pour qu'il n'y ai pas d'ambiguité
un cavalier devrait savoir "dresser" mais pour cela il faut des chevaux déjà dressé pour pouvoir apprendre
or actuellement du moins dans ma région la cavalerie est plutôt légère (ouai le jeu de mots) question qualité
et je maintiens qu'à petit niveau il est plus simple de faire un petit CSO qu'une reprise de dressage convenable
C'est pour cela que je trouve que le hunter est intéressant et que les concours club ne devrait être que des concours où la qualité du cavalier devrait être primordiale et devrait être premier celui qui fait un travail propre et non pas celui dont le brave dadou fait son tour tout seul même avec des dents en moins
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