Jument qui botte

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Pirouetlea

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Jument qui botte
Posté le 01/05/2018 à 22h29

Bonsoir à tous !
je vous explique la situation, je suis entrain de réfléchir pour racheter la jument d'une amie qui a cette jument depuis qu'elle a 2ans, elle en a 11 aujourd'hui.

Depuis 1 semaine je vais donc m'en occuper dans ses écuries pour pouvoir prendre ma décision finale. Monté je me sens bien et à pieds aussi, tout allait bien jusqu'a avant hier, il était 19H30 ( l'heure de manger) je décide de la longer un peu avant qu'elle commence a manger mais madame n'avait pas trop envie de bosser, je l'ai donc un peu bougé et la elle s'est retournée m'a balancé les postérieurs dessus ! elle m'a clairement dit " dégage de la j'ai pas envie " j'ai eu le réflexe de m'écarter mais c'était moins une les sabots dans la tête.. j'ai donc lâché la longe, je me suis rapprochée en me méfiant pour la rattraper mais je voyais clairement qu'elle bougeait les hanches pour me re chopper. J'ai donc finis par sortir de la carrière et je l'ai attrapé par dehors.

Cela m'a un peu refroidit, mon amie me certifie qu'elle n'a jamais fait ca avec elle. je ne sais quoi penser.

Cymoril

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Jument qui botte
Posté le 03/05/2018 à 12h11

Ok, dans ce cas je laisserais tomber à ta place.
Une jument qui a le pli de botter depuis longtemps, et une proprio qui t'a menti, lâche l'affaire et cherche toi un cheval bien éduqué. Tu as complétement raison de ne pas vouloir te mettre en danger si tu ne le sens pas.

Couagga

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Jument qui botte
Posté le 03/05/2018 à 12h34

pirouetlea

Agressive !!!! Elle a juste tenté de te botter. Ça n’a rien d’extraordinaire. Tu as lâché mais après… ? Un cheval qui tente de me botter, même si ça m’oblige à lâcher la longe, je peux te dire que je ne m’en vais pas et que je n’attends pas pour lui dire ce que j’en pense. Tu n’as rien fait, absolument rien pour réprimander ce comportement inadmissible. Et d’après ton post, tu ne sembles même pas savoir ce que tu aurais pu faire. Donc, oui, excuse-moi, mais tu n’as pas le niveau pour être propriétaire, en tout cas pas d'un cheval comme ça

Ce n’est pas un jeu où il y a un gagnant et un perdant. C’est de l’éducation de base. Tu as peut-être de bonnes connaissances par ailleurs mais là, sur ce sujet, il est évident qu’il y a des lacunes. Si tu as un niveau suffisant et que tu es bien encadrée, tu ne dois pas avoir ce genre de problème ni ce genre de questionnement. Donc puisque tu poses la question, n’achète pas un cheval qui en si peu de temps te met en difficulté à se point sur la partie éducative. La jument semble savoir bien mieux que toi ce qu’elle veut faire et comment s’imposer à toi. En une seule semaine.

Comme tu le dis, on ne peut pas tout savoir, même après 10 ans d’équitation. Tu es confrontée à une jument sûre d’elle qui te met en difficulté juste en une menace. Elle a clairement mis le sabot sur tes faiblesses. A toi de travailler pour t’améliorer, à toi de voir si tu prends le risque d’acheter une jument qui a immédiatement détecté tes failles et s’est engouffrée dans la brèche sans hésitation.

Édité par couagga le 03-05-2018 à 14h44



Expar

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Jument qui botte
Posté le 03/05/2018 à 12h45

pirouetlea

Elle n'est simplement pas pour toi, donc ne l'achète pas et trouve un cheval avec un mental plus en adéquation avec le tien. Surtout si tu ne te sens pas de faire face à cette testeuse et de réfléchir pour la contrer constamment au début, puis dès que nécessaire ensuite...

C'est une question de niveau, mais aussi de caractère.
Perso, je me méfie des chevaux ultra dominants, car si je ne me laisse pas "bouffer" à pieds, à cheval, c'est autre chose. Alors que j'ai une amie qui les adorent, donc quand je monte certains de ses chevaux, ils sont super cool, mais ils sont "gardés" tous les jours dans le droit chemin avec mon amie. Moi, je me contente de me faire plaisir avec le fruit de son travail.

Il faut aussi que tu te connaisses bien toi-même, pour choisir le bon cheval.

Cymoril

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Jument qui botte
Posté le 03/05/2018 à 12h47

Enfin si la jument tape même la monitrice, ça veut dire que le pli est sacrément pris, et qu'elle est sacrément sûre d'elle en effet (ou alors que la monitrice est très nulle :) )

C'est pas ta jument, c'est pas à toi de te mettre en danger pour corriger ça. Pour moi un cheval qui a le pli de shooter systématiquement en cas de contrariété, c'est le boulot d'un pro de remettre de l'ordre, pas d'une amateur encore jeune. C'est quand même pas un comportement normal pour un cheval d'âge mur, même si le longeur manque de bouteille. Tu l'as confortée là dedans, c'est pas bien, mais si tu en as pris peur, de toutes façons tu n'aurais rien pu faire de bon à part faire monter encore la vinaigrette.

Par contre on est d'accord, tu oublies l'achat.

Ramboderetz

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Jument qui botte
Posté le 03/05/2018 à 13h05


pirouetlea a écrit le 03/05/2018 à 11h42:
j'ai discuté avec des personnes du club hier qui m'on dit que la jument tapait chevaux, enfants, chiens, humains et qu'elle le faisait depuis longtemps même a la monitrice.


Le comportement à l'air bien ancré, dans ce cas ce n'est pas simple d'y remédier.
Il lui faudrait un vrai bon pro à cette jument

Pirouetlea

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Jument qui botte
Posté le 03/05/2018 à 13h40

Cymoril je suis sur la même longueur d'onde que toi !

Je vais me tourner vers un cheval qui respecte mieux l'homme effectivement, je n'ai pas envie de me mettre en danger avec un cheval un peu vicieux.

Ender

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Posté le 03/05/2018 à 14h15


pirouetlea a écrit le 03/05/2018 à 11h42:
j'ai discuté avec des personnes du club hier qui m'on dit que la jument tapait chevaux, enfants, chiens, humains et qu'elle le faisait depuis longtemps même a la monitrice.


Et ton amie qui certifie qu'elle n'a jamais fait ça ? Tu en as re-discuté avec elle ? Parce-que là, c'est un peu du foutage de tronche.

Édité par ender le 03-05-2018 à 14h15



Lamorduedecso

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Posté le 03/05/2018 à 17h26

Personnellement, ça me paraît évident qu'elle l'a déjà fait, c'est pas anodin comme geste.

Heure de ration ou pas (mes chevaux, peu importe l'heure à laquelle je les bossais, n'auraient jamais eu une telle réaction juste parce que c'est l'heure de la bouffe ).

Après ça se travaille, ça peut être long (elle est déjà adulte depuis un moment...). Mais ce genre de vice là, il faut quand même se méfier, s'entourer de personnes qualifiées même, pour avoir les bons gestes et les bons codes.
Je ne suis pas spécialement choquée que tu te sois un peu avancée avec ton stick pour la remettre en avant, mais qu'elle, elle tente carrément de te botter... De mémoire en plus de 20 ans de pratique je n'ai jamais vu ça.

Cymoril

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Posté le 03/05/2018 à 17h41

Ouais, on voit souvent des chevaux coucher les oreilles ou lever un peu le cul, mais botter franchement, j'ai jamais vu ça non plus. Pareil je trouve pas ça anodin.

Museane

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Jument qui botte
Posté le 03/05/2018 à 17h59

Un cheval qui essaie réellement de me botter, moi perso je n'y touche plus, je le laisse dans son rond de longe et je demande à quelqu'un d'autre d'aller le récupérer ou du moins de venir m'aider à le faire.
Parce qu'on parle quand même d'un animal de 500 kg qui n'a aucun respect envers l'homme et se montre visiblement agressif.

Et ce n'est pas une question d'expérience ou non avec les chevaux, c'est juste du bon sens pour éviter d'être blessé de manière très grave voire pire.
Un cheval qui botte l'humain, à mon sens oui c'est "extraordinaire" = ce n'est pas quelque chose qui arrive souvent avec la plupart des chevaux.
En tout cas moi, depuis que je monte à cheval (+ de 25 ans), j'ai pas souvenir d'en avoir croisé un seul.
La seule expérience que j'ai pu avoir concernait un ami qui s'était fait botter par un cheval au pré, sabot en pleine tête, il a passé une semaine à l'hôpital et concrètement, à 1 cm près, il était mort.

Bref, comme ça a été dit, il n'y a rien d'anodin là-dedans.
Et n'achète surtout pas cette jument évidemment (et en ce qui me concerne, change d'amie, parce que là, elle te l'a clairement fait à l'envers ta copine !!!)

Ardennesacheval

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Posté le 03/05/2018 à 20h42

laisse tomber ce cheval, s'il botte tout le monde, tu ne seras jamais sereine, relax, au lieu de profiter tu devras faire de longs mois de "redressage" et qui sait si ça disparaîtra complètement ?
Tu seras sans cesse inquiète, si un gamin passe par là ? Si un chien se fait latter ? Si tu tournes la tête au mauvais moment ?
bref laisse tomber...

Couagga

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Posté le 03/05/2018 à 23h04


museane a écrit le 03/05/2018 à 17h59:


Et ce n'est pas une question d'expérience ou non avec les chevaux, c'est juste du bon sens pour éviter d'être blessé de manière très grave voire pire.


Bien sûr que si, l'expérience peut permettre de savoir comment réagir pour faire cesser de tels comportements. Et heureusement, sinon il ne restera pas grand option pour l'avenir de ces chevaux mal élevés.

Certains jeunes chevaux tentent ce genre de chose : botter, mordre, se cabrer, boxer... ça arrive. Et s'en aller n'a jamais permis de leur apprendre à ne plus le faire.
Alors que tout le monde ne se sente pas de le faire, par manque d'expérience, de technique, de timing ou je ne sais quoi d'autre, je peux l'admettre. Mais prétendre qu'on ne peut rien y faire, c'est désolant et ça sonne à mes oreilles comme une condamnation regrettable.

Les chevaux adultes à qui on ne demande pas grand chose, on passe beaucoup de chose ou qui ont à faire à des personnes laxistes ou hésitantes peuvent aussi montrer ce genre de comportement irrespectueux. Le principe est toujours le même qu'avec les poulains même si ça peut être plus délicat. Mais il suffit de recadrer ou il faut trouver une personne capable de recadrer pour remettre les choses dans l'ordre. Un cheval qui botte, non ce n'est pas extraordinaire. C'est comme les tentatives de morsures, les menaces. Ils le font parce que justement quelqu’un un jour les a laissé faire sans réagir et pour eux c'est normal de continuer sur ce terrain puisque ça fonctionne

Édité par couagga le 03-05-2018 à 23h05



Tagadafraisou

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Jument qui botte
Posté le 04/05/2018 à 07h26

La jument est une garce , peut être que ton amies n'a jamais eu de problème avec elle en toute sincérité si elle l'a éduqué et élevé depuis des années et qu'elle voit son leader... mais ça peut être une morue avec tout le reste... ça se voit parfois.

Certains commentaires sont un peu dures avec toi je trouve, un cheval qui cartonne directement pour une petite contrariété ça reste un geste " agressif" bien sur que oui ... ce n'était pas pour te compter fleurette qu'elle t'a allumé. Alors certes surement un gros problème de cadre au niveau de son éducation... et j'ai aussi vu des juments naturellement désagréable avec un seuil très bas au niveau de la tolérance à un stimuli qui les dérange.

Alors oui on dit qu'il ne faut jamais abandonner , oui parce que on encre une forme de réussite pour la jument... blablabla sauf que là tu as déjà étais malmené au box, alors que tu pensais que c'était un gentille jument ... déjà ça remue un peu les tripes sur le moment ! Et il serait bien plus stupide de continuer la peur au ventre pour terminer coute que coute le travail.. alors que la leçon peut être reprise sur la jument dans la journée ou le lendemain.

Encore un peu de patience, tu vas trouver ton bonheur ailleurs, et bien indiquer à la proprio que la jument n'est pas à mettre entre toutes les mains !

D'ailleurs pour en revenir sur l'expérience, en avoir assez ou pas assez... c'est ultra subjectif..... des milliers de proprio on des chevaux tout doux, qu'ils gèrent parfaitement et tout se passe merveilleusement bien ... et ils ne sont en rien incompétents. Il y a des chevaux qui demandent un autre cadre, une autre rigueur, une autre expérience... Le principale étant que chaque humains choisissent un cheval qui lui convient pour justement rester dans le cadre de ses compétences .... Ce que tu fais et c'est très respectable que de reconnaitre que l'on a eu peur, que l'on ne veut pas ce type de cheval, que l'on ne souhaite pas partir sur déjà un problème de comportement... parce qu'on ne se sent pas de le gérer.

Cherchour

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Jument qui botte
Posté le 04/05/2018 à 09h05

couagga Enfin là on parle d'une jument qui semble avoir un comportement bien encré. Car comme tu le dis avant d'en arriver à ce stade il y a d'autres étapes, et un cheval de 11 ans qui botte directement, c’est rarement un cheval qui le fait pour la première fois, sauf si on l'a vraiment énervé.

On peut comprendre que pirouetla qui essaye juste la jument en vue d'un achat, ne se sente pas une âme d'éducateur équin, et ait préféré se mettre à l'abri plutôt que de régler le problème d'une jument qui n'est pas la sienne.
Parfois il faut aussi savoir admettre qu'on n'a effectivement pas assez d'expérience, et que ce n'est pas forcément utile de s'embarquer dans ce genre de situation. Etant donné qu'il y a des milliers de chevaux bien éduqués et avec un mental plus facile

Édité par cherchour le 04-05-2018 à 09h05



Narce

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Posté le 04/05/2018 à 09h12

Je rejoins couagga. Peut être que certaines d’entre vous n’ont jamais été confronté à un cheval qui cherche à botter simplement parce que... vous ne leur en avez pas laissé l’occasion ! Si on est ferme, cohérent et clair dans ses demandes, la probabilité d’avoir des réactions de ce type est quand même très limitée. Mais ça à force avec l’experience, on ne s’en rend plus compte

De ce que je vois, il est quand même courant que des proprios se retrouvent dépassés par leurs chevaux qui étaient des crèmes avec les anciens proprios. Néanmoins l’inverse existe aussi. Bon je suis cavalière de loisir donc l’encadrement n’est pas le même que pour les chevaux de sport. Et je reste convaincue que ça joue.

L’hiver des 5 ans de ma jument, elle a commencé à se cabrer en longe et à chercher à me shooter. Alors qu’elle ne l’avait jamais fait et est très douce au quotidien. Elle a été remise en place et elle a arrêté très rapidement. Pour autant, elle n’est pas vicieuse ni une garce. Elle a essayé, a compris que c’était interdit et n’a plus jamais recommencé.

Je pense qu’il est important de garder à l’esprit que n’importe qui peut se retrouver un jour face à cette situation avec son cheval, et qu’il vaut donc mieux savoir réagir ou se faire encadrer de suite pour éviter l’escalade.
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