Soin plaies - Dernière photo p4

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Hurlley

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Soin plaies - Dernière photo p4
Posté le 09/05/2018 à 10h27

Bonjour à tous,

Début avril, mon cheval et moi avons eu un "petit" accident qui a valu à mon cheval 22 jours de box dans une pension autre que la mienne, une écurie de proprio dans laquelle est implantée une clinique équine également.
Il a plusieurs plaies un peu partout mais la plus importante se situe sur le genou de l'antérieur droit.
Il a eu des points de suture que les vétos ont retiré 1 semaine après car la plaie réagissait mal, il y a eu un gros œdème qui est remonté jusque dans le poitrail. Ils ont donc viré les points, changé les antibios et refait des radios car ils suspectaient soit un corps étranger, soit un début d’arthrite.
Finalement rien de tout ça, les radios ont démontré que la plaie s'éloignait des articulations et que les nouveaux antibiotiques étaient plus efficaces. Quelques jours après, le genou avait bien dégonflé et l’œdème du poitrail disparu.
Au niveau des soins, lorsqu'il était au box et préconisés par le véto, à faire 2 fois par jour: douche et nettoyage à la bétadine savon et cothivet. Il fallait aussi le faire marcher minimum 20min à chaque fois.
Au bout d'une quinzaine de jours, le véto à dit OK pour le paddock, il n'a pu y aller qu'1 seule fois malheureusement car après il a été re-semé (c'est le paddock réservé à la clinique, les autres paddock de l'écurie étant en sable, on a préféré éviter), mais mon coach et le proprio de la pension ont pu constater qu'à sa mise en liberté il a trotté et galopé la queue retournée sur le dos, aucune gêne, aucune boiterie.
Quelques jours plus tard, le véto a validé le retour au pré et 2 jours plus tard mon cheval a retrouvé son troupeau et sa liberté.
Je devais continuer les soins quotidiens bien entendu, mais j'ai diminué le rythme à 1 fois par jour, et de toute façon depuis le 2 mai j'ai repris le travail (oui, j'ai eu droit à un arrêt moi aussi)

Bref, désolée de tout cet historique mais il me semblait nécessaire de vous l'expliquer pour en venir à ma question !!

Aujourd'hui, on en est à 2 semaines de retour au pré, j'ai pu voir mon cheval trotter et galoper pour rejoindre ses copains, zéro boiterie et la plaie est vraiment belle et cicatrise très très bien.
Je lui fait les soins 1 fois par jour, toujours la même chose: bétadine savon, cothivet, et par dessus je rajoute ma crème cicatrisante de chez Equibao qui éloigne les insectes, parce qu'avec ces chaleurs les mouches s'agglutinent sur les bobos.
Je compte passer au miel de thym ce weekend, il faut juste que je passe en racheter.

Avant d'arriver à ma question, je tiens à vous poster des photos de l'évolution de la plaie, sachant qu'elles ont toutes été faites APRES la douche !
Je n'ai pas de photo du tout début car j'ai passé moi même 10 jours à l'hôpital, et malgré les nouvelles et les photos que je recevais de mon coach et ma rebex qui venait faire les soins, je n'en ai pas au tout début, mais celles-ci devraient largement vous aider à visualiser.

Photo n°1, à environ J+10
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Ce n'est pas la plus précise, mais on voit que son antérieur ressemble à un poteau et que l’œdème est encore présent dans le poitrail.
Il me semble que cette photo a été prise après le changement d'antibios

Photo à environ J+20, antérieur dégonflé. J'ai pas de photo de profil mais la chaire était bien en relief sur facile 1 bon centimètre.
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Photo à environ J+25, il était de retour au pré depuis peu
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Photo à J+ 33, elles datent de lundi, de face et de profil
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J'en viens donc à ma question
Depuis 2/3 jours, quand je savonne, je me rend compte que je retire une fine pellicule sur la plaie, j'ai bien l'impression qu'elle commence à essayer de faire une croûte mais que je "détruit" cette croûte à chaque fois.
Je pensais espacer un peu la bétadine savon, genre 1 jour sur 2 puis l'espacer de plus en plus jusqu'à stopper, mais je ne sais pas si c'est une bonne chose?
Je continuerai toujours avec le cothivet, la crème ou le miel évidemment, et tous les jours également, c'est vraiment pour la bétadine que je me pose la question.
Qu'en pensez vous, est ce une bonne idée?
Éventuellement, j'ai aussi de la bétadine normale (la jaune) et j'ai même de la bétadine jaune en pommade.

Avant qu'on me dise de consulter mon véto, si je ne le fait pas c'est parce que le fonctionnement est particulier, les clients n'ont pas le numéro des vétos, on appelle la clinique et se sont les assistantes qui préviennent les vétos, et eux nous rappellent ensuite en numéro privé. Je ne peux donc pas lui envoyer les photos par SMS en lui posant ma question, et en ces jours de ponts j'ai pas trop envie de déranger la clinique et les vétos alors qu'on pourrait me donner un 1er avis ici!

Merci et sorry pour le roman

Édité par hurlley le 14-06-2018 à 11h06

Solange27

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Soin plaies - Dernière photo p4
Posté le 14/06/2018 à 14h11

C'est là qu'on voit nettement la différence avec le traitement avec les EMA... En général, à J+30, avec ce type de plaie (identique aux photos du début), on en est là où tu en est aujourd'hui...

EMA = rapide, efficace, naturel, pas douloureux pour le cheval, protecteur contre les mouches et surtout, carrément pas cher (environ 20€ pour des mois de traitement).

Le seul concurrent que je vois aux EMA, c'est éventuellement le miel.

Bref, pour moi, avec les EMA, tu aurais gagné 1 moi et demi et ton porte-monnaie, à toi de faire le calcul...

Hurlley

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Soin plaies - Dernière photo p4
Posté le 14/06/2018 à 15h00

solange27
Eh bien écoute pour commencer, ton jugement plein de dédain n'a absolument rien à faire ici et est déplacé au possible

Citation :
Bref, pour moi, avec les EMA, tu aurais gagné 1 moi et demi et ton porte-monnaie, à toi de faire le calcul...


Puisqu'on en est aux justifications, j'en ai eu pour 15€ de produit avec le picribaume, le cothivet était déjà en ma possession. Le picribaume est à base de miel, et lui comme le cothivet repoussent les insectes.
Les EMA je n'y connais absolument rien et clairement, j'avais pas envie de perdre mon temps à faire des recherches dessus.
Le miel oui je voulais en prendre, mais les étagères des magasins bio restant désespérément vides, et la véto de mon chat, proprio de 2 chevaux, m'aillant aussi conseillé le picribaume, je n'ai pas cherché midi à quatorze heures.
Si tu penses que voir son cheval tous les jours pendant 2 mois pour le soigner est une perte de temps, eh bien c'est ton problème. Ce que nous avons traversé mon cheval et moi tu es à 1000 lieues de te l'imaginer, et être présente chaque jour pour voir qu'il allait bien et que le changement d'écurie s'est bien déroulé est aussi une façon pour moi de tourner la page et d'avancer.

Si je poste ces photos, c'est pour montrer l'évolution, pas pour qu'on vienne me dire que j'aurais dû faire telle ou telle chose. Les plaies vont bien et mes soins sont efficaces, je ne cours pas après le temps, tout ce que je veux c'est que ça se soigne et se referme bien.
Donc maintenant fin de la justification et tu es mignonne de ne plus venir étaler tes jugements sur ce poste.
Tu m'as conseillé tes EMA 1 fois, je t'ai répondu, ça s'arrête là.

Édité par hurlley le 14-06-2018 à 15h01



Agathe90

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Posté le 18/06/2018 à 15h29

hurlley Salut ! J'ai suivi ton aventure en sous marin sur le post d'IDF, je suis vraiment contente de voir à quel point cela va mieux ! J'ai pensé à toi car, même si bien moins grave, ma jument est passée au pré début juin et il y a 10 jours j'ai découvert qu'elle avait une grosse coupure à la pointe du jarret.

Bref mon coach s'en occupe, c'est à dire bétadine savon tous les jours, il rince à fond et il met un spray bleu (nom?) par dessus après avoir séché avec des compresses stériles. Le truc c'est que y'a du pue qui coule depuis 2 jours, donc on ne veut pas "fermer" la plaie...
Mais bon j'ai un doute perso, enfin je me demande si on ne peut pas faire quoique ce soit en + ?
Genre ils nettoient ça donc tous les matins mais hier quand je suis passée à 18h y'avait pas mal de pue à nouveau. (la blessure faire genre 3cmx1cm, la chair bien à vif, un poil gonflé mais pas profonde, genre 5mm max) Je ne peux malheureusement pas m'y rendre moi même tous les jours.
Ils me disent que c'est bien que le pue "sorte"... je leur fait confiance mais j'avoue je me sens impuissante et ça me stress tout ce pue, surtout quand ça traine un peu. Le membre engorgé ne l'est plus, y'a au moins du positif à ce niveau lol

Bref si tu as des idées je suis preneuse, j'y connais tellement rien en soins et vu que tu passes par là n'hésite pas !

Hurlley

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Posté le 18/06/2018 à 16h40

agathe90 Salut Agathe, tu vas bien depuis tout ce temps? Je pense que bébé est né aussi, alors mes félicitations !!
Merci ça fait plaisir !! Oh tu sais je crois bien que j'ai plus souffert de ses blessures que lui !! Il a très bien vécu son enfermement au box et a toujours gardé le moral.
Je ne peux que comprendre ton "désarroi", c'est toujours stressant pour nous bipèdes de voir nos quadrupèdes blessés.

Est ce que tu aurais une photo?
En effet il vaut mieux que le pue sorte plutôt qu'il reste enfermé et que la plaie s'infecte.
Le spray bleu ça doit être le cyclo-spray. J'suis pas méga fan de ce spray perso, je trouve qu'il sèche un poil trop les plaies à mon sens, mais le petit truc sympa c'est qu'il contient des antibio. Du coup comme tous les antibio, faut pas en abuser sinon ça devient inefficace.
Quand mon coach s'occupait de mon cheval pendant que j'étais à l’hôpital, il mettait du spray sur les plaies du grasset et des hanches. A cet endroit la peau était pas mal râpée, rien de bien méchant ni profond ceci dit. Les véto lui ont dit qu'il pouvait arrêter au bout d'1 semaine je crois, que c'était pas utile. Du coup on faisait le même protocole partout: bétadine savon + cothivet.
Si y'a pas mal de pue qui sort, peut-être voir avec eux si ils peuvent faire les soins 2 fois par jour dans un 1er temps, et repasser à 1 fois par jour quand elle arrêtera de suinter?

Comme je te l'ai dit je ne suis pas méga fan du spray bleu, à vrai dire je ne trouve pas que ce produit soit vraiment foufou et il y a bien des crèmes qui font très bien le job !
Mon boulet de cheval s'était ouvert l'arcade y'a quelques années, il avait eu des agrafes et le véto m'avait filé du cyclo spray justement. Evidemment au dessus de l'oeil il n'a pas trop aimé la blague et ne se laissait pas faire, j'ai vite arrêté pour tartiner de ma crème de l'époque, la Tifène. Quand je véto est venu retirer les agrafes et que je lui ai expliqué n'avoir jamais fait les soins avec le spray mais avec la Tifène, il a totalement validé la chose. Je présume donc que ce truc est facilement remplaçable.

Donc perso à ta place, je stopperai le spray bleu et je passerai au cothivet ou miel de thym.
Le picribaume c'est pas mal aussi, mais je trouve que la pommade laisse les plaies un peu trop "humides" à mon goût, sur une chaire à vif j'ai préféré le cothivet perso. Par contre une fois que la croûte a commencé à se former j'appréciais bien le picribaume.
Le miel de thym si tes magasins bio ne sont pas en rupture, c'est carrément le top, ou si les pharmacies chez toi en ont, y'a le miel médicinal aussi. Chez moi je n'ai pas réussi à en trouver, c'est pour cela que je me suis rabattue sur le picribaume. Si tu en as, tu peux essayer aussi, c'est vraiment un bon produit très efficace.
En tout cas ne surtout pas mettre de bandage, il faut que la plaie respire et évacue le pue toute seule.

Mais clairement, c'est surtout de patience qu'il va falloir t'armer ! Une plaie ça peut mettre plus ou moins de temps à cicatriser et le soucis c'est la localisation... Evidemment nos chevaux au pré bougent tout le temps, ce qui fait que ça prend plus de temps à cicatriser.

Agathe90

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Posté le 19/06/2018 à 14h28

hurlley Merci de ton retour rapide, c'est adorable. Oui ça va depuis le temps, ma fille est née mi janvier et je remonte à cheval depuis avril. J'ai même repris le saut même s'il ne s'agit que de cavalettis pour le moment lol
Je n'ai pas l'habitude d'être une proprio aussi "inquiète", mais c'est vrai que la blessure est un peu impressionnante à l'oeil et la localisation ne me plait pas des masses non plus.
Malheureusement j'ai vu ton message trop, j'étais aux écuries hier mais je n'ai pas pris de photo du coup. J'en ferais la prochaine fois !
Alors le spray bleu c'est du "Cicajet 18 - VIRBAC", j'ai vérifié hier, même si je ne connais pas du tout la compo.
& oui je me suis assez renseignée pour comprendre que tant que la plaie évacue du pue, c'est mieux qu'elle soit ouverte plutôt qu'elle cicatrise par dessus. mais du coup je n'ose pas mettre du cothivet sur la plaie car justement c'est un cicatrisant et que pour le moment vaut mieux pas que la plaie se ferme non ? :) Le miel a le même effet ou bien ça permet quand même à la plaie de respirer et évacuer les trucs berk berk ? lol
Je vais me renseigner pour le picribaum.
J'essaye juste de comprendre aha la santé c'est pas mon truc, je suis vraiment nulle en la matière.

Hier j'ai bien rincé la plaie à l'eau et tout le pue est parti rapidement et facilement, c'était très propre après. J'ose espérer que c'est bon signe? (a)
En attendant la jument n'est pas boiteuse ni irrégulière, ouf, donc la plaie semble être "que" superficielle.

Adn_arn

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Posté le 19/06/2018 à 14h44

agathe90 Pour le Cicajet, c'est de la chlorhexidine ( un désinfectant) avec du violet crystal. Perso, je ne suis pas fan de ce qui peut colorer la plaie: en cas d'infection, de changement de couleur, etc... on n'y voit rien. Perso, plutôt laver avec de la bétadine savon et ensuite désinfecter avec quelque chose de neutre.

Agathe90

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Posté le 19/06/2018 à 14h53

adn_arn C'est noté merci ! :) Mais du coup je désinfecte avec quoi de neutre après la bétadine savon ? Tu as des exemples ? Quelque chose qui ne cicatrise pas trop (vu que c'est encore un peu purulent et qu'il ne faut donc pas refermer la plaie dans ce cas si j'ai bien compris) ? Sachant que la plaie est à l'air libre et qu'elle est au pré, mais que ça queue à tendance à trainer dedans arf.
Je mettrais bien du Cothivet, mais une fois que la plaie n'aura plus du tout de pue quoi. N'hésitez pas à me le dire si je suis à côté de la plaque. :)

Hurlley

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Posté le 19/06/2018 à 14h56

agathe90 Mais je t'en prie !
Une petite capricorne comme moi hihi !!
C'est super que tu ai repris, bravo pour le saut, je me rappelle que ce n'était pas trop ta tasse de thé ^^ Il faut y aller à ton rythme surtout, peu importe que ce soit 50cm ou 1m10, le but c'est de prendre du plaisir

Moi je te conseillerai vraiment de lâcher le spray bleu et de passer sur le miel ou le cothivet.
Les 2 sont ET cicatrisants ET antiseptiques, donc une fois appliqués sur la plaie ils continuent leur action désinfectante en agissant en profondeur. Donc combiné à la bétadine savon, ça va agir 2 fois plus.
Le cothivet est à base d'huiles essentielles et de teintures mères.
Le picribaume pour le coup c'est avant tout un cicatrisant, donc attend peut être qu'il n'y ait plus de pue si tu veux te tourner vers ça.

Adn_arn

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Posté le 19/06/2018 à 15h02

agathe90 pareil que hurrley . Sinon, tu peux simplement désinfecter avec de la chlorhexidine que tu achètes en pharmacie en bombe, comme pour les humains. Et ça vaux 2 francs 6 sous lol !

Agathe90

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Posté le 19/06/2018 à 15h25

adn_arn hurlley Je note les filles ! Donc pour vous, rien à faire mis à part de continuer à désinfecter jusqu'à ce qu'on puisse aider à la cicatrisation une fois qu'il n'y aura plus d'infection (pue) ?
Je vais me renseigner pour le cothivet. Le spray bleu on l'a terminé hier de toute façon donc je pense que mon coach va "seulement" laver la plaie à la bétadine savon en attendant, donc c'est l'occasion de proposer autre chose style cothivet ou similaire lol ;)
La chlorhexidine c'est également pour mettre en spray après lavage c'est ça?

Adn_arn

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Posté le 19/06/2018 à 15h29

agathe90 après, s'il y a (beaucoup) de pue qui sort, il existe des sprays contenant des antibiotiques, type oxytetrin ( anciennement négérol). Il faut surveiller la plaie et faire en fonction de son état. Souvent les antiseptiques ne sont que bactériostatiques ( ils empêchent le développement bactérien) mais ne les tue pas.

Hurlley

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Posté le 19/06/2018 à 15h41

adn_arn le miel de thym ou médicinal a cette action de tuer les bactéries je pense, non? C'est relativement puissant quand même !

agathe90 comme dit adn, à voir en fonction de la plaie, mais à mon humble avis, si ton coach n'a pas jugé bon d'appeler le véto, c'est qu'elle va assez vite se remettre.
Surtout continuez la bétadine savon en tout cas !

Chlorhexidine je connais pas, suis pas calée en soin, du moins pas plus que ce que m'impose mon boulet de cheval mdr !

Adn_arn

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Posté le 19/06/2018 à 15h52

hurlley en fait, on lit de tout ( en bonne élève, j'ai fait ma biblio lol !). On parle souvent d'absence de développement bactérien, pas de mort. Mais selon les espèces, ca a l'air d'avoir une action bactéricide. Si seulement la bactériologie était une sciences exacte... ( en fait, je n'aurait plus de boulot ).

En première approche, sur une plaie pas trop dégueu ( accessible au miel) , je dirais oui au miel, mais tout en ayant des antibio costauds dans la poche, prêts à être dégainés. Si la bactérie se dissémine dans l'organisme, il faudra plus fort.

Hurlley

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Posté le 19/06/2018 à 16h02

adn_arn J'suis loin d'être calée sur le sujet ça c'est une certitude, la biologie et moi on n'est pas les meilleures amies du monde !!!

Bon après je me dit que vu la plaie immonde de mon cheval qui a viré en lymphangite et qui n'était traité "que" par bétadine savon + cothivet (en application cutanée je parle bien sûr, il était sous antibio !!), je pense que sur une plaie comme celle de la jument de agathe90 ça devrait le faire...
Il faudrait qu'on puisse voir une photo avant et après nettoyage, histoire de se rendre compte du pue et de la plaie

Adn_arn

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Posté le 19/06/2018 à 16h06

hurlley comme tu le dis, ton cheval était sous couverture ATB, ce qui change la donne. Dans une lymphangite, la bactérie est passée dans la lymphe, donc elle circule et est beaucoup plus difficilement accessible.
Mais on est bien d'accord, je pense que ca devrait suffire pour le cheval d'Agathe, tout en surveillant ... pas de raison que ça évolue mal.
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