Poteau rose et autres bouquets mystères

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Lilisondu1741

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Poteau rose et autres bouquets mystères
Posté le 24/07/2018 à 13h43

J'ai vu l'expression "Poteau rose" passer aujourd'hui et ça m'a rappelé à ma curiosité concernant l'origine de différentes expressions. Et comme la moitié des vacances d'été est presque achevée et je me disais que c'était l'occasion de mettre nos jeunes qui se traînent sur les forums à jour en orthographe ! Parce que connaitre l'origine d'un terme permet souvent de s'en approprier l'orthographe

Voici donc ce que j'ai trouvé sur l'origine de l'expression sur le "Pot aux roses" (et bien évidemment, pas le poteau rose qui est l'erreur la plus répandue ici et qui nous rappelle à tous de bons souvenirs !).

"Cette expression remonte au XIIIe siècle.
Employée avec le verbe 'découvrir', elle est utilisée avec la même signification que découvrir le pot au XIVe et découvrir le pot pourri au XVe.

Mais si son utilisation ancienne est avérée, son origine est très discutée.

Pour certains, cela viendrait du pot contenant le rose dont les femmes se fardaient. Sa découverte levait le voile sur la 'tromperie' que représentait leur teint si agréable.

La plus probable des explications viendrait d'un mélange entre le couvercle du pot, récipient banal, qui une fois soulevé permettait d'en découvrir le contenu, et du complément aux roses pouvant évoquer une préparation rare voire secrète.
Sans oublier l'ajout éventuel de la valeur érotique de rose pour désigner la virginité, l'hymen.

Enfin, M. Rat imagine (sans aucune preuve pouvant l'étayer) que l'expression viendrait du vase de roses que laissaient les belles au bord de leur fenêtre afin que leur galant puisse y déposer un mot doux, sa découverte révélant leur relation."



Le petit complément d'information de LadyGodiva

Citation :
Et le pot au rose sert d'image pour ce que l'on dit sous la rose (rosace du plafond au-dessus de la table) qui ne soit pas sortir de table: les confidences auxquelles on peut se laisser aller lors d'un repas bien arrosé doivent rester secrètes.


Et parce que je vous aime bien, et parce que les jeunes sont peut-être moins naïf qu'on ne le pensait, voici un petit complément sur la vraie signification du "Poteau rose" :
"Ne pas confondre avec le poteau rose réservé aux ivrognes n'ayant pu trouver d'éléphant de la même couleur."


Ma source est le site http://www.expressio.fr/, si vous en avez d'autres, je le mettrais à jour dans le post initial

A vous de nous donner vos expressions favorites, celles dont on doute de l'orthographe ou que l'on a vu écrites sous toutes les formes possibles, sauf la bonne, pour que l'on en trouve l'origine

(PS : je parle de l'orthographe des jeunes mais je sais que je suis capable de beaucoup de fautes également, si je me suis mal relue, n'hésitez pas à me le signaler )

Édité par lilisondu1741 le 24-07-2018 à 13h50

Youkandme

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Posté le 24/07/2018 à 18h04

Excellent ce topic!

Il y a aussi le fameux Au temps pour moi ou Autant pour moi

Personnellement je l'ai toujours écrit "Au temps pour moi".

Je viens de trouver une explication des deux écritures :


Citation :
« Autant pour moi »

Vous pouvez tout à fait utiliser cette expression, mais pas lorsque vous souhaitez vous excuser. « Autant pour moi » peut être utilisée lorsque vous voulez dire : « La même chose pour moi ! », quand vous voulez prendre la même pinte de blonde que votre ami(e)


« Au temps pour moi ! »

Voilà la version correcte !

Elle vient de l’armée : l’injonction militaire de l’époque était « Au temps !« , où le « temps » représentait le moment-clé selon lequel tout le monde faisait l’exercice, pour garder le rythme.

Cette expression « Au temps ! » signifie qu’il faut donc reprendre depuis le début, selon le bon rythme. C’est d’ici que vient l’expression que nous connaissons tous : « Au temps pour moi« . Cela veut simplement dire « je me suis trompé, désolé, on reprend depuis le début.«


Source : http://bescherelletamere.fr/autant-pour-moi-ou-au-temps-pour-moi/

On trouve également une autre explication différente par ici pour le Autant pour moi
https://www.lalanguefrancaise.com/orthographe/autant-au-temps-pour-moi/

Édité par youkandme le 24-07-2018 à 18h35



Ladygodiva

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Posté le 24/07/2018 à 18h29

J'ai toujours écrit au temps pour moi....l'influence musicale

Os_en_ski

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Posté le 24/07/2018 à 19h01

ladygodiva Pareil pour moi. Avec l'expression "Au temps pour moi" je me réfère plutôt à la musique. Voyez mon avatar, et vous comprendrez pourquoi.

Sab29000

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Posté le 24/07/2018 à 19h16

Il y avait aussi le "il est de la cravate" au lieu de la jaquette

Alma

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Posté le 24/07/2018 à 19h27

Et le beau commissaire.. entendu aussi..

Sonar888

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Posté le 24/07/2018 à 19h51

Sinon je viens d'apprendre qu'on dit "mettre la main à la pâte" et non à la patte ! J'ai d'abord cru à une erreur dans mon livre et ait été vérifier... Ça fait référence au boulanger qui doit travailler la pâte pour gagner son pain!

Ladygodiva

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Posté le 24/07/2018 à 20h03

sonar888 mais que pourrait vouloir dire"mettre la main à la patte?"

Sonar888

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Posté le 24/07/2018 à 20h06

ladygodiva moi apparemment ! Je pensais que ça faisiait référence à une alliance chien/homme... On s'entraide quoi!

Ladygodiva

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Posté le 24/07/2018 à 20h08

sonar888 ah oui effectivement

Ladygodiva

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Posté le 24/07/2018 à 20h10

Il y a aussi:
" je ne le connaît ni des lèvres ni des dents"
Pour
"Je ne le connaît ni d'Ève ni d'Adam".

Alma

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Posté le 24/07/2018 à 20h54

ladygodiva

et
c'est vieux comme mes robes

pour vieux comme Erode..

Corleone

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Posté le 24/07/2018 à 20h58

youkandme
Exact, et je le demande d'ailleurs si le "Au temps" militaire n'est tout simplement pas le pas (=cadence) sur lequel marchent les troupe.

Cette expression est très courante dans le milieu militaire, dans lequel on ne s'excuse jamais... Du moins dans celui que je fréquente, j'ai remarqué qu'un "Au temps pour moi" passe beaucoup mieux qu'un "Désolée" ou "Excusez-moi".


Très bonne idée de post en tout cas


Le poteau rose et casse na tienne, c'est juste épique. je l'ai découvert avec plaisir !!

Faylen

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Posté le 24/07/2018 à 21h04

J'ai déjà vu "Gras de ciel" au lieu de "Gratte ciel", ça m'a bien fait rire

Alma

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Posté le 24/07/2018 à 21h52

ahh j'en 2 autres ..

quand mes enfants allaient à l'école primaire je faisais partie des parents d'élèves.
il y avait un type super gentil mais mon dieu le français .. on prépare une kermesse..
il faudra :

des pots d'corne (pour pop corn)

et pour les cadeaux de tombola :

un watman (pour walkman ==> ça c'est pour les anciens .. )

Ladygodiva

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Posté le 24/07/2018 à 21h55

alma watman c'était super fréquent. J'ai vu watt-man aussi

Ah un qui me revient : jurer mortibus
Pour mordicus
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