Daim granvilais: rentrée p303

juu_lie je te reponds demain avec le pc, et je pose la vidéo

liquescence super jolis les tourner en contre pli !
j'aime toujours autant son trot ...
pas mal du tout les petits bouts de mise en main ! j'adore le 1er au galop !
bon effectivement les EED sont pas top aujourd'hui ^^

bien le contre galop ! je faisais le même exo avec Steph tiens !

Oh mais regarde comme tu tiens ton dos sur la miniature, et au galop, tu vois tu peux le faire.
je le trouve mieux que d'habitude! Plus stable + longtemps et toi + fixe.
Par contre je tique toujours sur les séances de travail de la mise en main, enfin pour moi c'est quelque chose qu'on obtient, pas qu'on demande, c'est pour moi une résultante d'un travail préalable, pas un truc qu'on travail en soit, mais là je pense que je trop dans ma tête, et que c'est incompréhensible pour des gens qui n'y sont pas

Sur la vidéo, je trouve que sur le premier galop ça se voit bien que tu fonctionne plus dans ton bassin !
Tu as une belle progression sur l'évolution de ta posture à cheval, franchement bravo !

juu_lieIl est mieux équilibré en tout cas ! Ca manque un peu de tonus au trot

marocheAu début tu veux dire ? Car quand je commence à faire un exercice, je perds tout... Je pense qu'il faut que je me force à faire ce moment "retroversion bassin" en début de séance, ça devrait m'aider.
Après je n'ai pas fait que ça sinon on s'ennuie un peu :) En fait pour moi ça reste une posture qu'on travaille, de la même façon qu'au final on fait des séances de stretching en extension pour les étirer et bosser leurs abdos. Si l'on fait ça, pourquoi ne pas faire des séances "à l'inverse", finalement ? Après je lance l'idée comme elle me vient
C'est quelque chose qui est difficile pour lui, si je ne lui demande pas il ne le fera jamais. :)

mooxisJ'étais en mode "gniiii rétroverse rétroverse !!!"
Merci ! Hate d'avoir le stage simul

liquescence euh je sais pas, sur la miniature je te dis, je ne sais pas quand elle a été figée dans ta séance.
"Je ne fais pas que ça", mais justement il ne faut pas faire ça, vraiment pour moi, tu prends pas dans le bon sens, avoir la mise en main est vraiment la résultante d'un travail préalable, genre j'aligne le poney, je lui fait engager les postérieurs, sur une ligne droite, sur un cercle... sur ceci, sur cela... en gros je fais des choses pour que son corps se mette en place, et qu'il donne sa mise en main.

Et pour le stretching, c'est la même, l'attitude est une résultante d'un autre travail demandé différemment.

maroche On aborde le 2 pistes depuis plus d'un an, je pense qu'il est tonique, qu'il pousse sous la masse, il est flex et suit son contact, pour autant venir donner la nuque c'était pas du tout une constante. Pourtant il "bouge bien" même s'il est ouvert :)
J'avoue qu'on est dans une optique d'éducation à la main plus que de "recevoir les postérieurs", du coup mes extensions je les demande avec mes mains, la mise en main aussi. C'est différent mais pour autant ça semble lui aller :)

Édit : d'ailleurs je demande la nuque dans son 2 pistes une fois qu'il est constant, bon angle, réaction à la jambe .. que tout est aligné

liquescence Peut encore une variante de nos 2 méthodes d'équitation, mais je ne peux comprendre tellement on m'apprend ça depuis toujours. Avec mains au contact devant, et la transmission arrière qui se créé, il doit venir naturellement se poser, c'est pour ça que je dis que ça ne se demande pas. Surement une diff du fait que dans mon monde à moi, tout se demande par les jambes (il est 10h et 2 cafés plus tard, je peux maintenant en parler )

maroche looool j'allais dire que c'était le débat du matin ! En vrai ça me peine de ne pas savoir m'expliquer parce que ce serait très intéressant.
Pour moi il a des " pre -requis " lorsqu'on travaille, le self-carriage, légèreté aux aides, équilibre. Et sur cette base, je demande avec ma main l'angle tête/encolure et la hauteur de l'encolure.
Or la mise en main lui coute vu qu'on l'aborde seulement maintenant. Donc la je veux déjà qu'il réponde à la demande, et en demandant petit à petit plus de stabilité / et l'évolution en 2 séances me plait bien.

Faut que tu testes pour voir, mais Daim si tu mets des jambes soit il se forge soit il accélère comme un neuneu... parce que c'est son taff à lui d'avoir une allure tonique et régulière. ^^


autre exemple que je trouvais intéressant aussi : sur un cheval qui se vomit sur son épaule intérieure, vous allez mettre la jambe à la sangle, moi je fais des mobilisations d'épaule dans tout les sens pour qu'il comprenne que s'il garde cet équilibre il est en difficulté :)

c'est top ces 2 dernieres seances filmées, il se passe vraiment des choses. forcément ça manque de brillant mais tu le contrains plus que d'habitude aussi, ça reviendra quand il sera à l'aise !

sur le latéral et le contre pli au pas il fait super bien du coup perso je chercherais plus d'activité. même au trot je pense, plus d'activité derrière aidera devant (à droite il débraye vraiment mais c'est la mauvaise main non ?)

le petit demi cercle au galop et le contre galop ça a eu l'air de bien lui tirer dessus, va falloir refaire et refaire ! déjà rien qu'un petit cercle au galop ça va le faire suer!

pour la mise en main je dirais que c'est un préalable à tout exercice, qui s'atteint lui même par des exercices

après comme maroche je me dis pas je fais une séance mise en main, je vais faire des exos sur lesquels jessaye d'améliorer la mise en main en corrigeant l'équilibre, l'activité, demandant mieux, en préparant plus. en ce moment j'essaye d'améliorer spécifiquement les départs au galop en ayant le bon trot dans une attitude correcte, préparant latéralement avec un peu d'EED, en m'appliquant dans ma position, etc. la différence c'est peut être qu'on essaye de la demander dès l'apprentissage des exos (d'autant plus que souvent les exos aident à y amener) même si imparfait sur un nouvel exo évidemment, au lieu de l'ajouter une fois le mouvement acquis ?

(petit hs, mais je suis très joie des discussions et "débats" ici, c'est vraiment chouette !)

khymetteTout à fait pour le déclic, je pense que j'ai ENFIN compris qu'il faut faire les choses avec exigeance pour que ce soit mieux. Que je peux y toucher et qu'il va pas mourir, et que même c'est plus agréable pour lui (tag du matin par ma prof sur un post, par rapport à la mise en main : " pour qu'un oiseau puisse se poser sur une branche, il faut qu'elle soit fixe").
Je pense aussi que le voir si sage en extérieur aussi m'a mis un coup de pied au cul, en mode : il va rien t'arriver même s'il y a des monstres, il est gentil. 8 ans pour ça, bref...

Je te rejoins sur le manque de rythme, au pas ça me choque un peu moins qu'au trot où clairement il est en dessous (alors que quand il part en extension, il est vraiment bien et sans se forger).

Pour le galop, Stéphanie m'avait déjà dit d'arrêter de mettre du pli car ca accentue son côté vomitoland sur l'épaule externe. Et c'est vrai ! Sauf que le soucis (pensée maroche ) c'est que j'ai même pas l'impression d'avoir du pli... Cf le moment de la vidéo où j'étais sûre d'être en contre-pli alors que rien.
Donc je pense que ça va être le gros point de vigileance des prochaines séances, d'autant plus qu'en contre-pli ça l'aide vraiment pour tourner !

Je trouve ta phrase sur la mise en main très juste ! Clairement quand il est dans de bonnes dispositions ça aide fortement pour bosser. Je veux bien des tips sur le départ d'ailleurs, qui reste relou.... :p
Je pense que c'est quelque chose en """""école allemande""""" (je schématise fortement hein, mais dans l'idée de recevoir la mise en main via les postérieurs) qui arrive assez tôt. Tandis que dans notre progression (je ne dis pas que c'est EdL spécifiquement, mais en tout cas dans mon cas de Daim + moi) on a commencé le 2 pistes assez tôt, les extensions, etc. Et comme c'est un cheval qui peut avoir tendance à s'enfermer, on a mis une énorme attention à ce côté angle tête encolure ouvert, garder le contact, etc. D'ailleurs là mise en main => il teste parfois de s'étendre en étant derrière la verticale, ce que je ne veux pas.
Après c'est quelque chose de spécifique selon le cheval aussi j'imagine, lui est court avec une bonne impulsion naturelle, je pense que le travail fait jusqu'à présent en étant ouvert n'était pas dommageable pour lui. Par exemple pour la jument de ma copine qui a des CPE, elle est travaillée avec une attitude bien plus basse que Daim

liquescence Oui je pense que c'est bien là tout le nœud du problème, c'est que moi à 4ans, je lui demandais déjà de tendre ses rênes et d'être orienté, et fin des 4ans d'être sur la main pour pouvoir faire une bébé reprise. Car pour moi (enfin pour moi et dans l’échelle de progression), l'impulsion vient après le contact, et en plus dieu sait que je ne suis pas DU TOUT un exemple, mais n'empêche que c'est ce qu'enseigne les livres
Ça existe une échelle de progression version Edl? apparement c'est pas le même ordre que l'équitation "classique"?

maroche
Je l'ai hébergée il y a peuuuuu !

Après clairement le fait d'avoir 0 échéances "concours" pour moi ça m'a un peu poussé à aller à la chasse aux papillons et prendre mon temps (+ son côté tardif). Je pense que j'aurais été dans l'optique que j'actuellement sur le côté "sport" ça aurait été abordé (et j'espère validé) depuis longtemps.
En fait pour moi y'a pas d'échelle entre impulsion et contact. On les éduque (loooongtemps...) à pied au mors, pour qu'il connaissent les codes de pli, hauteur d'encolure, angle tête / encolure + aux jambes (après je suis très "imbibée" (lol) de horsemanship aussi). Faire un débourrage avec un contact qui vient après du coup j'ai du mal à saisir (enfin je vois l'idée, mais Daim en a eu direct - version bébé evidemment). Je suis plus confortable avec l'idée d'un cercle où tout est lié disons.

Après l'enseignement des livres... Ca dépend, l'échelle de progression ça fait quelques dizaines d'années, la mise en main... avec les mains c'était très développé dans les livres encore plus viocs :p

Je trouve ça bien que tu oses plus demander, ou en tout cas d'être plus exigeante, aussi bien avec lui qu'avec toi. Ca prend forme et c'est beau à regarder.

Tu as fais d'énormes progrès sur ta position, comme quoi ton mantra paye ^^

bon du coup apres mattage de la video j'aime beaucoup l'EED du debut et le demi cercle en contre pli, la 1ere minute au pas il est bien stable, c'est chouette.

au trot j'aime bien a partir d'1m20 environ. il perd pas mal en impulsion avec la mise en main mais ca c'est normal.

le galop plusieurs chosent me viennent. déjà arrete de regarder ses oreilles, regarde ou tu vas, ca ne t'aide pas du tout a redresser tes epaules la . ensuite on voudrait un bassin plus engagé, les epaules plus derrières. je trouve ceci dit que tu es mieux assise dans ta selle. le cheval propose quand meme une attitude tres sympa et stable sur le bout de video que tu nous a mis, c'est super.

EED au trot j'aime moins je trouve qu'il se tortille pas mal, j'ai souvenir de plus belles !

le travail du contre galop par contre j'avoue je trouve que c'est brouillon. y'a aucune preparation pour ton demi cercle, il est couché, toi tu pousses avec les epaules . tu etais bien plus a ta place dans la premiere partie du travail au galop. prend le temps de preparer ton tracé.
j'ai envie de dire reequilibre le avant de partir sur ta volte, jambe interieure rene exterieur, mais je sais que ca marche pas comme ca chez vous.

sur le debat mise en main pas mise en main, bon tu sais déjà mais j'avoue que mon cerveau bug aussi sur le fait de demander ca comme un exo en tant que tel. pour moi c'est la resultante d'un bon fonctionnement global du corps du cheval et d'un contact moelleux, je trouve ca tres pertubant la manière dont on vous l'enseigne.
enfin je vais pas repeter ce qu'a dit maroche parce que c'est exactement ce que j'aurais dit