Equitation western et maltraitance?

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Vic38

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 12h36

Bonjour,

loin de moi l'idée de faire polémique mais je me permet de créer ce sujet concernant l’équitation western.

J'ai eu l'occasion d'assister à un représentation d’équitation western.
Mais ce que j'ai vu m'a vraiment laissé perplexe...

J'arrive à la fin de l’échauffement et je vois, un cheval qui a une position qui s'apparente à du rollkur... le nez du cheval qui touche le poitrail!!!!!

Le cheval avait un mors qui avait l'air assez "dur", un mors à levier. Mais la cavalières donnait des coups de mains violents vers le hauts presque tous les 10m! Parfois tellement fort que j’entendais le mors "claquer" dans le bouche du cheval.

Ensuite, elle enchainait les arrêts glissé au galop (je ne sais pas comment s'appelle cette figure). A chaque arrêt elle faisait repartir le cheval en arrière avec des grands coups dans la bouche du cheval.
Puis elle a fait plusieurs arrêt dans les angles du manège pour tout de suite enchainer avec le cheval qui tourne sur lui même très vite complètement plaquée dans le coin.
Cela a l'air extrêmement fatiguant pour le cheval, mais elle a du faire l’enchainement de l'arrêt et des tours sur lui même une dizaine de fois à la suite. Sans s'arrêter! Je ne connais pas du tout l’équitation western, mais cela me parait beaucoup pour un cheval surtout sans pauses!

Enfin, à la fin de la représentation, j'ai réussi à savoir l'âge du cheval. Il n'avait que 3 ans! Cela me parait excessivement jeune pour un cheval d'être monté de cet façon avec autant d'effort à cet âge là!!!

Enfin bref, je voudrais avoir votre avis. Est-ce que c'est moi qui interprète mal et c'est normal en équitation western? Est-ce que tous les clubs de western propose une équitation comme celle-là ou bien est-ce un cas à part que l'on pourrai traiter de maltraitance?

Merci pour vos réponses!

Manueti

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 15h32

atom

Oui n importe quel cheval peut faire du western .
Mais comme dans les autres disciplines, le physique va jouer sur la performance.

Donc au delà d un certain niveau , il sera plus difficile pour certain chevaux .

Atom

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 15h37

texaneandme manueti
Merci de vos réponses. J'aurais bien aimé essayé l'équitation western mais juste en initiation. Après ce serait plus le barrel racing qui m'intéresse ou le reining mais je trouve cette dernière un peu trop complexe à mon goût.

Manueti

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 15h39

atom

Il faut essayer.
C est le seul moyen de savoir si cela plait ou non .

Texaneandme

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 15h41

atom Faut essayer les deux ^^
Tu auras peut-être plus de facilité à trouver en reining...
Je préfère le reining, à mes yeux c'est plus technique que le barrel ^^

Atom

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 15h52

texaneandme la pension que j'ai trouvé propose des stages d'équitation de travail. Je vais peut-être voir pour essayer après il faudrait que je trouve un moniteur de western aussi

Expar

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 15h54

atom

Tu es bien dans le 91 ? Si oui, tu es où ?

Corleone

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 16h00

Comme cherchour et ardennesacheval , je vois trouve un peu cash dans vos réponses, vic38 cherche à se renseigner sur le reining, elle se poser la question, elle ne vient pas crier au scandale en disant que c'est de la maltraitance.

Par ailleurs, je me suis posée peu ou prou les mêmes questions devant les JEM en Normandie.
Pas forcément sur la maltraitance, mais sur les articulations des chevaux et ce qu'ils semblaient subir.

Pour ceux qui connaissent bien le reining, du coup, les "arrêts brusques et reculer" sont appréhendés de quelle manière pour le cheval ? J'avais remarqué qu'ils étaient très rassemblés et ramenés nous eux, mais les jarrets ne mangent pas trop ?

Idem pour les "tours très rapides": quid des jarrets ? Et le cheval n'est pas trop déboussolé ? Quand je tourne sur moi-même de cette manière, je ne marche pas droit...alors le cheval a un équilibre différent ?

Ces deux exercices m'avaient particulièrement laissée dubitative et un peu en malaise...

Si vous avez des réponses, je suis preneuse.

Carapace

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 16h21

manueti

cela veut dire que lorsque on voit des choses choquantes en concours, on l accepte parce qu' il y a peut etre une raison.... ben pour moi, quelque soit l équitation, il n est pas normal qu' un spectateur soit choqué...

L équitation bien pratiquée doit donner envie.

Et en concours si justement on était moins tolérant sur les comportements douteux, l équitation, et entre autre western y gagnerai.

Les rares fois où j ai vu des cavaliers repris pour des gestes inappropriés c etait toujours justifié car les remarques faites ont été remontées à des officiels qui avant de reprendre le cavalier en cause, ont pris le temps de constater par eux même la véracité des faits.... et sans l intervention de ses NON initiés, les initiés fermaient les yeux...

et enfin, pour pratiquer le western, j ai été choqué plus d une fois par la détente des concours... loin de donner enie

Manueti

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 16h53

corleone

Comment sont les articulations d un cheval qui pratique le cross ou atteint une certaine hauteur en obstacle.

D ailleur un cheval qui fait rien au pré peut potentiellement développé de l arthrose.

Pour ceux qui connaissent bien le reining, du coup, les "arrêts brusques et reculer" sont appréhendés de quelle manière pour le cheval ?

C est comme dans les autres disciplines, si le cheval est bien préparé, il n y aura pas appréhension.
L'apprentissage de cette man?uvre se fait en plusieurs étapes.




J'avais remarqué qu'ils étaient très rassemblés et ramenés nous eux, mais les jarrets ne mangent pas trop ?

En cso , les jarrets sont comment ?
Je vais pas te mentir , ils ramassent , certains font avoir des problèmes et d autres jamais .




Idem pour les "tours très rapides": quid des jarrets ?

réponse déjà faite .

Et le cheval n'est pas trop déboussolé ?

idem , c est l apprentissage, mais si on regarde les pattern , on peut voir un temps d arrêt, ceux qui permet au cheval de récupérer avant de repartir.


Quand je tourne sur moi-même de cette manière, je ne marche pas droit...alors le cheval a un équilibre différent ?

Ça je ne sais pas , après on a un sens de gravité qui n est pas le même .


J ai oublié , il faut prendre en compte que le cheval est équipé d un fer spécial, et que la carrière est travaillée pour.

Édité par manueti le 26-08-2018 à 17h06



Atom

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 16h53

expar oui mais mon cheval sera dans le 28. Je suis dans sud ouest de l'Essonne.

Expar

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Posté le 26/08/2018 à 16h58

atom

Il y a aussi des écoles d'équitation western dans le 28, sinon dans le Sud Esonne, il y a Adamo à Etréchy.

Manueti

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 16h58

carapace

Ou j ai écris qu il ne fallait pas informé quand il y a maltraitance !

Sauf que l auteur , elle n a pas de notion de ew .

Ceux qui est à son regard quelque chose de mal , peut être dans la réalité autre chose .

D ailleur pourquoi n a t elle pas demander à quelqu un sur place , je l ai déjà fait sur un concours, j ai demandé qu on m explique un truc , et la personne l a fait sans me manger .

Atom

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Posté le 26/08/2018 à 17h00

expar Merci je regarderai ça

Corleone

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Posté le 26/08/2018 à 17h10

manueti
Bah autant je visualises à peu près l'entraînement de dressage/CSO/CCE, autant je n'y connait rien en EW, c'est pour ça que je pose des questions, donc malheureusement, tes réponses ne m'éclairent pas beaucoup.

Je sens une certaine défense et c'est dommage je n'ai émis aucune critique sur ce sport, je n'ai absolument rien comparé, je demande justement des informations. Aucun sous-entendu...

Répondre "C'est comme en classique" ou "Y'a des bons et des mauvais cavaliers" ne m'aide pas trop à savoir comment sont préparés ces chevaux. Je ne pense pas qu'ils sautent de petites barres, fassent du travail aux deux-pistes, et travaillent des sauts de puce ou autre, par exemple ^^ lorsque j'ai vu une cavalière de reining bosser ses chevaux de haut niveau, elle ne faisait aucun de ces exercices que nous faisons en classique, et qui sont donc adaptés à la discipline ; je n'ai hélas pas eu trop l'occasion de lui poser des questions.


(Et quand j'ai dis "appréhender", c'est dans l'autre sens du terme ^^ en gros, "appréhender le travail" = "réfléchir au travail en fonction de ce que l'on fera plus tard" )

Expar

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 17h42

corleone

Je n'ai commencé l'ew que l'année dernière.
Pour les 2 pistes, ça se travaille, mais pas comme en classique.
Le reining, ça va être beaucoup de cercles (agrandir, rétrécir, entrer les hanches, les sortir, etc.). Boulot sur l'équilibre (galop à faux) et la rectitude, rassemblé aussi.

Il faut aussi prendre en compte que le centre de gravité du cheval est "plus bas" que pour un cheval de sport classique. Donc spin (tourner sur les hanches à pleine vitesse), roll-back (le demi-tour après l'arrêt glissé que tu peux voir dans un pattern), ça passe bien avec les QH et c'est plus laborieux avec un autre cheval, mais qui pourra aussi faire la figure bien sûr. Ce qui ne veut pas dire que les jarrets n'en prennent pas un coup, mais comme d'autres disciplines "classiques", c'est un risque avec lequel les proprios acceptent de faire...

Et pour le travail proprement dit, je vois bien que l'habitude, c'est de bosser le cheval entre 20 et 30 mn fréquemment dans la semaine, rarement plus. Mon mono me fait un cours particulier, souvent de 45 mn, selon les difficultés, ça peut être plus. En hiver, s'il fait froid, c'est l'heure, vu que le temps de détente est vraiment plus long. Mais des fois, tout roule, la cavalière, le cheval, les exos... et bien, il nous laisse sur ce point positif, moi et le cheval, et le cours ne fait que 30 mn.
Bon, je n'en suis qu'à obtenir un cheval au travail aux 3 allures pour l'instant.

Ensuite, il y a pas mal de disciplines totalement différentes. Donc les chevaux seront travaillés différemment selon leur discipline. Quand tu dis que les chevaux de western ne sautent pas, en fait, ceux qui font du trail, ils peuvent se retrouver sur un concours à devoir passer un joli tronc, car en extérieur, c'est bien le genre d'obstacle qu'on peut se retrouver à passer. Même si tu peux bien comprendre que la selle western n'est pas top pour sautiller.
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