Equitation western et maltraitance?

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Vic38

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 12h36

Bonjour,

loin de moi l'idée de faire polémique mais je me permet de créer ce sujet concernant l’équitation western.

J'ai eu l'occasion d'assister à un représentation d’équitation western.
Mais ce que j'ai vu m'a vraiment laissé perplexe...

J'arrive à la fin de l’échauffement et je vois, un cheval qui a une position qui s'apparente à du rollkur... le nez du cheval qui touche le poitrail!!!!!

Le cheval avait un mors qui avait l'air assez "dur", un mors à levier. Mais la cavalières donnait des coups de mains violents vers le hauts presque tous les 10m! Parfois tellement fort que j’entendais le mors "claquer" dans le bouche du cheval.

Ensuite, elle enchainait les arrêts glissé au galop (je ne sais pas comment s'appelle cette figure). A chaque arrêt elle faisait repartir le cheval en arrière avec des grands coups dans la bouche du cheval.
Puis elle a fait plusieurs arrêt dans les angles du manège pour tout de suite enchainer avec le cheval qui tourne sur lui même très vite complètement plaquée dans le coin.
Cela a l'air extrêmement fatiguant pour le cheval, mais elle a du faire l’enchainement de l'arrêt et des tours sur lui même une dizaine de fois à la suite. Sans s'arrêter! Je ne connais pas du tout l’équitation western, mais cela me parait beaucoup pour un cheval surtout sans pauses!

Enfin, à la fin de la représentation, j'ai réussi à savoir l'âge du cheval. Il n'avait que 3 ans! Cela me parait excessivement jeune pour un cheval d'être monté de cet façon avec autant d'effort à cet âge là!!!

Enfin bref, je voudrais avoir votre avis. Est-ce que c'est moi qui interprète mal et c'est normal en équitation western? Est-ce que tous les clubs de western propose une équitation comme celle-là ou bien est-ce un cas à part que l'on pourrai traiter de maltraitance?

Merci pour vos réponses!

Camaziiiing

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 12h45

Excuse moi mais ce genre de choses on peut le voir partout, western ou classique ....
Si je vais aux concours de cso près de chez moi, je vais voir des gamines (ou pas) arracher la bouche de leur cheval tout en donnant des gros coups de talons, puis quand le cheval va s'arrêter, les cravacher des dizaines de fois.
Il y a des c*ns partout, ce n'est pas exclusif à l'équitation western.... C'est malheureux mais c'est comme ça...
Pour avoir fait plus de 10 ans de classique, et maintenant bientot 5 ans de western, je vois d'ailleurs des chevaux beaucoup plus posés en western qu'en classique, avec la bouche et la tête beaucoup plus libre.
Après il y a des mors beaucoup plus durs en western parfois, mais qui ne sont parfois même pas utilisés

Quant à l'âge du cheval, effectivement 3 ans c'est très jeune mais encore une fois tout le monde ne monte pas son cheval à 3 ans en western, tout comme certains le font en classique. Dans le monde des courses les chevaux sont travaillés à 2 ans et demi pourtant ce n'est pas du western

Bref excuse moi mais à part créer un débat inutile je ne comprend pas trop l'utilité de ce post ... Des chevaux malheureux on en trouve partout ce n'est pas exclusif à une discipline, comme des chevaux bien dans leur tête et dans leurs sabots

Edit : les "figures" que tu as vu sont sans doute des figures de reining (du moins ce sont les "tours sur lui même" et les arrêts + reculer qui m'y font penser,) tu dis qu'il ne faisait pas de pauses et que ça devait être très fatiguant pour lui, mais tu sais je pense que des stop + reculer ou des spins (le fait que le cheval tourne sur lui même sur plusieurs tours) ne sont pas plus fatiguant pour lui que d'enchainer un parcours d'obstacles. C'est juste différent

Édité par camaziiiing le 26-08-2018 à 12h49



Atom

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 12h58

La discipline que tu as vu me fait aussi penser au reining ... le fait qu'il ne fasse pas de pause, mais quand on déroule en classique une reprise de dressage ou pendant un parcours d'obstacle le cheval ne fait pas de pause non plus.

Dans le monde des courses, les chevaux sont débourrés à 1 an et demi et lancé sur une piste pour une course vers 2 ans. Mais cela dépend aussi des entraîneurs et des propriétaires. Certains partent au débourrage à presque 2 ans (cela est tard pour un cheval de course).

Monprince

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Posté le 26/08/2018 à 13h04

Suis d'accord avec la réponse précédente
Dans tout les types de monte il y'a des enrenements très dur et des pseudos cavaliers qui les utilisent et des cavaliers très durs avec leurs chevaux
Heureusement il y a certaines personnes qui vont de plus en plus sur des choix plus doux

Lotiriel

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 13h27

Oui, comme toujours, c'est pas la discipline le soucis, mais certains cavaliers....
J'ai déjà vue des démo en équitation western ( reining, tri du bétail, barrel racing....) Et RAS.
Et j'ai vue des concours CSO club avec des chevaux qui se faisant littéralement cassé la gueule...

Texaneandme

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 13h52

Camaziiing a très bien expliqué.
Non l'équitation western ce n'est pas de la maltraitance. Je dois avouer que cette ignorance...bein clairement ça me soule.
Des mauvais cavaliers il y en a dans TOUTES les disciplines. Que ce soit du dressage, de l'attelage, du tri du bétail. Il y en a partout.
Merci de ne pas en faire une généralité...

Texaneandme

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 13h57

Ce que tu as vu, c'est du reining.
Comme dans beaucoup de disciplines, les chevaux sont entrainés jeunes.
Cela dit, j'ai déjà vu des poulains sauter de sacrés obstacles en présentation de race à Equita Lyon. Ce n'est pas pour autant que je vais crier au scandale. Je ne cautionne pas.

Je pratique le western, le trail et un peu de showmanship. Pas de mors à branches, mais un mors simple, pas d'enrênements, pas d'éperons. Ma coach travail dans le respect du cheval et ils sont nombreux comme elle.

Manueti

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 14h00

Cela faisait longtemps ....

C est comme dans les autres disciplines , il y a du bon et du mauvais.

vic38

Je peux en vous lisant , voire une personne qui découvre équitation western .
Donc on aura pas toutes les données.

Est-ce que c'est moi qui interprète mal et c'est normal en équitation western?

VU que vous découvrez, donc oui vous allez mal interprété.
On ne corrige pas un cheval en ew comme en classique .




Est-ce que tous les clubs de western propose une équitation comme celle-là ou bien est-ce un cas à part que l'on pourrai traiter de maltraitance?

Toute suite les grands mots , vu votre non connaissance de la discipline, je vous invite à contacter un pro et il vous expliquera comment on travaille un cheval en ew.

Et ne pas hésiter à faire une recherche sur le fow, vous pourrez lire que l on ne torture pas .

Édité par manueti le 26-08-2018 à 14h02



Carapace

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 14h03

rejoignant les autres, des brutes il y en a partout, dans toutes les disciplines...

par contre, au lieu de venir en parler sur un forum, il faut le dire poliment au commissaire de paddock ou à un bénévole du concours, que l info remonte, et que les mentalités changent... cela n empêchera pas les comportements déviants à la maison mais les limitera en concours....

le but n est pas de faire la morale, juste aller dire que le comportement de tel cavalier est choquant....

Manueti

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 14h14

carapace

Sauf que, cette personne n'a pas les compétences, pour savoir ci cela est un mauvais geste ou la personne mets en place correctement le cheval .
Et que son geste est fait correctement et non de la maltraitance.

Sans vraiment voir , on ne peut pas savoir et donc juger .

Ardennesacheval

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 14h17

Pareil que les autres : la maltraitance n'est pas l'apanage d'une discipline !
Tu verras des pratiques "moches" et "sales" partout hélas...
Sur les rings/ démonstrations mais aussi bien souvent chez les cavaliers de loisir dans la campagne, dans les clubs dans les manèges.
Et partout on peut aussi voir de belles choses, respectueuses... heureusement !

Pour avoir pris des cours particuliers dans un ranch western, je n'y ai jamais vu de telles choses.

Bref excuse moi mais à part créer un débat inutile je ne comprend pas trop l'utilité de ce post ...
ben moi je comprends.
Une personne qui ne connaît pas une discipline tente de se renseigner.

Par ex dans les courses les poulains sont débourrés à 2 ans, il y a des raisons à cela. Tu peux y adhérer ou pas mais personnellement en tant que passionnée d'équitation je préfère savoir pourquoi (même si je ne cautionne pas) au moins je me suis couchée moins bête.

Tt comme le rollkur en classique : au lieu de copier bêtement la "méthode qui marche" je préfèrerais une personne qui se renseigne, réfléchit, fait le tri...

Au lieu de raconter partout "le western est une discipline de bouchers" Vic est venue demander des avis de forumers pratiquant cette discipline, elle se renseigne, c'est le mieux qu'elle puisse faire. Ca pourra l'inciter la prochaine fois à aller voir d'autres démos au lieu de rejeter en bloc, au souvenir du mauvais moment qu'elle vient de passer.

La dernière fois j'ai vu un spectacle équestre avec des figures étranges, ne voulant pas me tromper j'ai posté ici aussi... Mon impression ( = ce spectacle était carrément minable et les mouvements bizarres n'étaient que des figures ratées voire complètement foirées) était la bonne. Mais c'était exécuté avec tellement de conviction qu'on aurait dit que c'était volontaire (je sais pas si je m'exprime bien)

C'est pas pour ça que les cavaliers proposant des spectacles sont tous nuls pour autant.

Cherchour

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Equitation western et maltraitance?
Posté le 26/08/2018 à 15h11

Je trouve vos réponses plutôt désagréables. Certes le sujet est amené maladroitement mais l’auteur semble ne pas du tout connaître l’equitation western.

Plutôt que de comparer et de « monter sur vos grands chevaux », il aurait été plus utile de présenter l’équitarion Western avec quelque liens vers de bonnes vidéos.
Quand on aime une discipline autant la « vendre » en orientant de suite vers les bonnes pratiques

Texaneandme

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Posté le 26/08/2018 à 15h18

cherchour Tu as raison.
Des exemples, en vidéo il y en a à la pelle.
Je pourrais mettre quelques liens, mais je suis sur le téléphone...

J'avoue en avoir un peu ras-le-bol de ce genre de remarque...on l'entend tellement... j'en perd patience

Atom

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Posté le 26/08/2018 à 15h20

texaneandme Et du coup question, n'importe quel cheval peut faire du western ou alors il faut s'orienter vers des races précises ?

Manueti

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Posté le 26/08/2018 à 15h30

cherchour

En western , c est plutôt des petits chevaux.


Mais honnêtement, un pro, sur place , aurait très bien pu lui répondre .

Et comme je lui ai écris , ne pas hésiter à rencontrer quelqu'un.

Et une vidéo, je suis désolé, cela n explique en rien comment on utilise nos aides et .....

Pour l auteur , je l invite à regarder les vidéos, fb..... de lyne laforme qui effectue de nombreux stage en France .

Texaneandme

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Posté le 26/08/2018 à 15h32

atom N'importe quel cheval peut en faire. J'ai pu voir des trotteurs, selles français, haflinger, PRE, irish cob...
Bien sûr, certaines races vont être limitées à un certain niveau (un comtois en barrel racing par exemple ou un SF en tri du bétail).
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