Oslo malou x ba

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Choubichougirl

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Oslo malou x ba
Posté le 21/09/2018 à 12h43

Coucou !

Voilà avec mon homme on avait décidé de prendre un deuxième toutou d'ici quelques semaines/mois.

Le hasard fait qu'un de ses anciens collègues, en vacances dans le coin est passé dire bonjour.

Avec lui, ses 5 chiens.
2 adultes et 3 chiots d'une portée qu'il a eu.
Parmis les 3 loustics, il cherche à en placer un !

En le voyant, on a fondu !
On s'est fait avoir par sa bouille ^^
Du coup son ami nous l'a laissé 2/3 jours en "essai" pour voir si ça collait et pour nous laisser le temps de réfléchir. Faut dire que c'était pas prévu pour tout de suite ^^

On se retrouve donc avec pot de glue ! Où Oslo pour son vrai nom ^^

Oslo est un petit x malou (papa pur malou et maman malou x ba).
Il a 3 mois et demi et pèse 13,4kgs (c'est un grand gabarit !).

Oslo avait déjà trouvé une famille mais son naisseur l'a récupéré en constatant que ces gens n'avaient refait ni vaccin, ni vermifuge, le goinfrait de croquettes aldi et le fesait vivre en cage constamment...

Bref ! Oslo est un petit loup qui semble craintif de prime abord, mais une fois en confiance, il laisse éclater son exubérance de chiot ^^

Il est hyper pot de colle avec moi. Du genre à me suivre aux toilettes où n'importe où d'autre.
J'essaie de ne pas trop le caliner et de le repousser quand même régulièrement pour ne pas qu'il me fasse un truc genre hyperattachement.

Sa première nuit ici, j'ai veillé tard pour le sortir.
Du coup no problème. Il fait direct dehors.
Par contre bon, j'ai perdu l'habitude donc bêtises de chiot ! Genre mouchoir en miettes quoi ^^

Ma question est pour Lutty, la plus grande.
Elle est jalouse, clairement !
Elle n'est absolument pas agressive avec lui. Elle l'a remis à sa place quand, en jouant, il lui a pincé les flans mais c'est une chienne bien équilibrée !

On essaie de la faire passer avant. Caresses, jeux, bouffe. Elle passe en premier sur tout.
Malgré ça elle nous boude.
Ça fait de la peine mince :(

Du coup je me demandais, sans devenir les meilleurs potes du monde, la chienne va t'elle revenir vers nous où risque t'elle de nous faire la gueule à vie si on décide de garder le chiot ? (ce qui est en bonne voie !)

Je ne voudrai pas non plus casser cette proximité qu'on a avec elle. Mais elle a toujours été la chouchoute donc je me doute que la chute est rude. Devoir partager c'est pas simple, même quand on est privilégié.



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Édité par choubichougirl le 19-02-2019 à 23h05

Poupipou

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 20h33

neonetmath Le fait qu'il n'arrive pas à se poser, il ne renifle pas, il pose le nez sur une touffe d'herbe, et bim il repart, il tourne, tourne... on dirait qu'il cherche à être confortable mais sans trouver de «place», il saute sur Choubi, et a tendance à pincer/pinçait. En fait, il ne sait pas où donner de la tête (par vagues)

Oui, on donne un diagnostique facilement, mais ça reste quand même du domaine de la «santé» c'est pour cela que je souligne que je ne suis pas vétérinaire... mais pour avoir eu 3 chiens ces derniers temps atteint de cela, sous différentes formes (grandes lignes, même fond mais formes différentes), ça m'a vraiment fait tilt.


Il avait déjà rencontré Anoki. Je n'ai pas sorti Anoki de suite. J'ai dis bonjour à Choubi et Oslo, on a laissé Oslo poser les pattes au sol quand même, j'avoue après réflexion que j'aurai dû lui laisser à peine plus de temps, mais je n'ai pas senti que ce n'était pas le moment.

J'ai demandé à Choubi de partir devant et marcher, j'ai ouvert le coffre et j'ai marché, Choubi était plus loin et on s'est mis en route.

Les deux étaient détachés ! Donc rencontre en libre, et on s'est mise à avancer les deux.
Il saute, j'ai l'impression, quand elle lui donne de l'attention (excitation, peut-être ?) ou situation pour se «défrustrer» ; après qu'il y ait une grosse montée de pression. Choubi dis-moi si je me trompe, j'peux peut-être me planter carrément !

Il a foncé sur Anoki en aboyant, claquant des dents, il n'hésite pas à «bourrer» dedans, se mettre devant, foncer dedans.

Édité par poupipou le 10-12-2018 à 20h34



Tam89

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 20h39

HA-HS c'est le diagnostique posé dès qu'il y a un chien un peu speed ... Et c'est bien dommage parce que ça fini avec des chiens medicamentés.

La semaine dernière je suis allée chez un véto qui m'a dit que mon chien était HA-HS, Mdr quoi non c'est juste un chien speed.

Et quand on lit ce qu'est vraiment un chien comme ça je pense que choubi se serait inquiété.
Ce sont des chiens pas loin d'être ingérable, et apparemment on en est loin non ?

Ce que tu décris ne me choque pas ... je ne dis pas que c'est normal mais ça reste fréquent sur des chiens de ce genre. Surtout habitué à vivre avec un autre chien h24, et en plus avec un autre chien speed, une fois seul il est "perdu" et essaye de déclencher l'autre chien pour courir, ou reproduit le même comportement sur son maître.

Flakiss

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 20h43

poupipou Pour moi c'est " juste " un chien toqué à l'adrénaline (jeux de lancer, course poursuite, excitation permanente) qui ne sait pas se poser et qui ne sait pas s'occuper seul (hyperstimulation jeune ? + éventuellement le fait d'etre avec un autre chien excité) donc en gros il appelle au secours Choubi en mode " qu'est ce que je dois faire?! ".

HS/HA est vraiment une pathologie lourde et ingérable comme dit Tam

Édité par flakiss le 10-12-2018 à 20h44



Neonetmath

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 20h44

Possible qu'il y soit !

Mais effectivement, sans être HS/HA il est peut-être dans un état émotionnel qui ne lui permet d'être posé.

Effectivement, il à l'air de beaucoup décharger sur Choubi, peut-être parce qu'il se trouve dans une situation dans laquelle il est mal à l'aise. (et il vient donc la "chercher" et décharge sur Choubi, figure de référence)
Le claquement de dents peut montrer effectivement de la frustration et/ou de l'excitation (Leeroy est le spécialiste pour ça !! :p Sans être HS/HA)

Pour la rencontre avec Anoki, ça montre qu'il manque clairement de "savoir-vivre" à priori vis à vis de ses congénères.

A t il l'habitude de se comporter comme ça ?

Choubi, peux tu nous résumer ton quotidien avec Oslo ? Sorties, jeux, interactions avec vous ? Avec Lutty ? Les chats ? Comment se déroulent les balades ? De manière quotidienne ? Moins fréquente, avec d'autres chiens peut etre ? etc Bref, Tout ce qui peut aider à contextualiser et donc à comprendre.

Poupipou

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 20h50

tam89 Non mais je suis bien d'accord XD, je ne suis pas véto hein ! Je dis juste que... il y a des chiens qui sont HS/HA, et qui ne sont pas diagnostiqués !

C'est clairement le fait que le chien pince, saute, ne sait pas du tout quoi faire, bouge sans cesse. Ce qui me fait penser au fait qu'il ait un souci de «comportement» c'est le fait qu'il sache se poser, dans un endroit qui le rassure : chez lui, donc.

Je ne connais pas Lutty plus que cela, mais lors de la balade des 7 chiens, j'y ai vu une chienne posée, elle courait mais était calme. En revanche, Oslo aboyait énormément, allait séparer les chiens en fonçant dedans, en aboyant... Donc on est loin d'un chien qui coure juste pour déclencher l'autre à courir...

J'ai pensé au fait qu'il voulait motiver Anoki a courir, mais... ça ne collait pas ! On voyait vraiment le chien qui, comme cela, chargeait, puis, revenait comme si de rien.

Je suis loiiiin de ta connaissance du malinois, mais ceux que je connais, et la moitié sont des malinois de travail n'ont pas ce comportement de sur-excitation que tu peux décrire comme étant «normal».


Tu as raison, on s'est dit que ce serait bien que Oslo soit promené parfois, sans Lutty ! Des balades silencieuses sans le sur-stimuler. Ca me semble être une bonne idée.
A la fin de la balade, effectivement, j'ai douté sur le HS/HA, mais ça vaudrait le coup peut-être plus tard, de gratter un peu et se documenter dessus.

Je pense au beauceron de Analucia, aussi neonetmath, mais lui, a su se calmer grâce aux deux autres chiens adoptés (en plus du traitement, je crois ?)

En tout cas, un petit RESCUE ne pourra pas lui faire de mal !

Poupipou

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 20h53

Après dites-vous, Oslo a un passif assez triste : cage à trois mois, martyrisé par un enfant ! Donc effectivement il a des antécédents.

Choubi a stoppé les jeux de balles, courses, elle fait des jeux de flairs et des tricks, à présent ! :)

Tam89

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h22

poupipou

Franchement à lire ce que tu décris il a juste le comportement d'un chiot speed qui a l'habitude de s'énerver avec / sur un autre chien ...

Il est habitué à vivre avec un autre chien et surement à tout faire avec et donc sans cet autre chien il est perdu et mal à l'aise ...

Des chiens comme ça on en a la pelle ... rien de pire qu'un chiot qui vit avec un autre et qui fait tout avec ...

J'ai moi même fait l'erreur avec un de mes chiens de ne le sortir au début qu'avec les adultes qui font les cons en balade, grosse grosse erreur, il a exactement le même comportement que ce que tu décris.
Il est super speed et décharge son excitation en faisant chier les autres, il leur fonce dessus leur claque des dents à 1 cm de leur tête, les provoque à fond, aboie ...

Mais à aucun moment il n'est HA-HS, il disjoncte juste quand il y a d'autres chiens mais uniquement les chiens de sa "meute". Il ne sort avec aucun autre chien inconnu, il n'est pas sympa ...

Pour les pincements c'est aussi super fréquent sur les chiens speed à qui on n'a pas appris à ne pas le faire... Et les claquages de dents sont hyper fréquent chez le malinois, je ne crois pas en connaitre qui ne le font pas mais on leur a appris à ne pas pincer.
Mon super speed sait qu'il n'a pas le droit de le faire donc il claque des dents dans le vide mais des fois bah il se loupe ... Ça m'est arrivé encore samedi en concours ...

Je pense que si je te présente ma meute tu prends peur mdr.

et tu dis qu'elle a arrêté les jeux excitant ok mais depuis quand ?
juste pour exemple avec mon speed, si je le ressors avec les chiens avec qui il est disjoncté (parce que il ne le fait pas avec tous) il peut mettre plusieurs jours à faire des balades seuls sans être débile ... et il est éduqué, dressé et adulte !
alors avec un chiot, si elle a joué comme ça depuis qu'elle l'a, les habitudes sont prises et ça va mettre un sacré bout de temps à redescendre.

Édité par tam89 le 10-12-2018 à 21h28



Choubichougirl

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h29

Coucou !

Alors effectivement je comptais faire un petit compte rendu de cette balade mais j'ai pas encore eu le temps ^^

J'ai fait sortir Oslo de suite parce que vu sa tronche (première photo) il en pouvait plus de la voiture ^^

En fait il est extrêmement émotif.
Il est hyper sensible à tout changement d'humeur et il recherche toujours vers nous pour savoir comment se comporter.

Exemple aujourd'hui, on travaillait les positions à distance en dehors de la maison. Juste lui et moi.

En mode statue, fixé sur moi, hyper concentré.
Je demande assis, pas bougé. Je m'éloigne un peu, fait le tour de lui. Je demande couché, pas bougé. Je refais quelques pas puis demande un au pied.
Il s'exécute immédiatement avec beaucoup d'enthousiasme.

Je félicite chaudement et là paf, il saute et me pince la joue.
Bon j'avoue j'ai crié dessus (il m'a fait mal et mes lunettes ont volé dans la neige, j'ai mis 10mins à les retrouver).

Il réagit à tout puissance 10. Que ça soit de joie, de câlin, de peur, d'excitation, etc...

Au fil de la balade, il s'est détendu, surtout sur le retour. Il était plus zen, suivait plus facilement une ligne droite que partir dans tout les sens. Il avait plus souvent le nez au sol et s'occupait un peu moins d'Hanoki.

Il est extrêmement fixé sur moi. Je ne souhaite pas tout le temps le rassurer donc la plupart du temps je l'ignore. Je félicite quand il s'éloigne un peu pour faire sa vie et essaie d'ignorer quand il revient me coller.

Arrivée aux voitures, il a tourné un peu, a un peu harcelé Hanoki qui l'a remis en place puis s'est détendu et est parti renifler.

Sinon effectivement, un temps... mon dieu ! On a été courageuses ! xD
Oslo était mort, à peine en voiture, plus de son, plus d'image ! (deuxième photo)




Poupipou

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h31

tam89 Alors tant mieux si ce n'est «que» ca. Il faut néanmoins éviter de normaliser ce genre de comportements... Pour moi, les chiens bien dans leur pattes et leur tête ne devraient pas du tout être sur-excités. Malinois ou caniches, d'ailleurs...

Heureusement que les chiots qui vivent avec des adultes ne sont pas tous comme cela, hein ...
J'ai pas du tout trouvé son comportement comme étant de la provocation mais plutôt de la peur (réactivité, qui mêle frustration, sur-excitation peut-être...) mais une fois de plus, ce n'est que mon avis.

Je te confirme qu'il y a des malinois qui ne le font pas, je demanderais à mes amis et aux pelotons du PGHM si les-leur le faisaient étant chiots !

Tam89

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h38

poupipou

alors je ne dis pas que tous le font hein, mais que certains oui et que sans dire que c'est normal ça ne me choque pas.

Ensuite comme tu parles de demander à tes amis ou à un peloton, là tu parles de personnes qui s'y connaissent !
Juste pour rappel sans vouloir en remettre une couche elle a assez mangé, mais la 1ère fois que choubi a parlé de prendre un malinois (sur un autre forum spécial chien) les 3/4 des gens du forum lui ont dit qu'elle n'arriverait pas à gérer ... et bah on y est ...

Certaines lignées sont plus délicates que d'autres, et je ne parle même pas en plus de chaque individu en particulier ... et là on a en plus un croisement ...

J'espère que toi ou qqun d'autre arrivera à l'aider.

Tam89

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h40

choubichougirl

tu dis toi même qu'il réagit à tout puissance 10, donc pourquoi le féliciter chaudement ???

Un chien comme ça il a le droit à un "c'est bien" joyeux et une mini caresse et c'est tout sinon tu ne vas faire qu'aggraver le problème.

Choubichougirl

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h42

poupipou Pour le claquement de dents, Lutty le fait.

Oslo l'a déjà fait aussi.

Mais je pense pas que vous parliez de la même chose.

Je pense que le claquement de dents auquel tam pense, c'est le claquement hyper rapide et répétitif du bout du dents qui traduit excitation où frustration. (un peu comme nous quand on claque des dents).
Lutty le fait souvent avant le mordant, quand elle sait qu'elle va mordre mais qu'elle doit attendre.
Où les 2 le font quand ils jouent ensembles à tirer sur leur corde.

Le claquement que produit Oslo et dont parle poupipou, c'est un claquement sec et unique de la mâchoire, comme un chien qui prévient un autre de ne pas l'embêter en claquant de la mâchoire dans le vide en imitation de morsure.

Oslo pinçait énormément avant !
À chaque balade, il sautait à côté de moi et me pinçait les bras.
Après plusieurs répétitions, il se contente juste de sauter.
Bon il y a parfois des loupés comme aujourd'hui où l'excitation est trop forte et il se sent obligé de pincer.

Poupipou

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h44

tam89 De toute façon maintenant elle l'a ! On ne peut pas faire machine arrière. Pour moi, c'est comme si elle avait adopté un chien de refuge, elle ne sait pas trop le passé de ce chien. Voilà !

C'est à Choubi maintenant, d'appliquer certaines choses pour déjà aider son chien à s'apaiser et surtout à être OK congénères, c'est encore un bébé et c'est vrai qu'on l'oublie un peu, parfois !

Il me semble vraiment qu'elle a compris certaines choses, et lorsqu'on a parlé, Choubi a anticipé des choses ! C'est déjà un bon cheminement !

Après c'est une question de timing, ne pas féliciter les mauvaises choses, c'est pas évident...

Tam89

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h45

choubichougirl

non non je ne parle pas du claquement de dent répétitif je parle d'un seul claquement et si tu as ton bras ou ta main qui passe par la t'as un beau bleu.

Choubichougirl

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Oslo malou x ba
Posté le 10/12/2018 à 21h48

tam89 Je reconnais que c'était une erreur de le féliciter comme ça.

Je dois travailler sur moi autant sur lui. Être plus modérée et sereine dans ma manière d'agir avec lui.

Si il calque son attitude sur la mienne, c'est sûr que si je m'agite dans tout les sens, il va pas se poser tout seul.
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Oslo malou x ba
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