éducation chien de chasse

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Fandada

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éducation chien de chasse
Posté le 24/10/2018 à 13h47

coucou, je fais appel aux chasseurs présents sur CA
je cherche soit des conseils pour l'éducation d'un futur chien de chasse, soit l'adresse d'un forum de chasse actif (ceux que je trouve ont peu de messages récents )
merci

Opale07

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Posté le 27/10/2018 à 19h12

C'est normal , a 5 mois cest l'âge. La mienne a presque 2 ans commence à être moins fofolle qu'à ses 6 mois. Mais elle n'est pas complètement posée.

Fandada

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Posté le 27/10/2018 à 19h21

elle a l'air d'être moins intéressée par le gibier. Mais à mon avis elle est juste dissipée et son maitre voudrait qu'elle soit déjà sage et appliquée.

Toska78

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Posté le 27/10/2018 à 19h29

fandada

Si on veut un chien pret, ça existe, il y a des elevages qui vendent des jeunes chiens prets ... bon ça a un certains couts ..
Un chien de chasse commence a etre bien vers ses 1 ans et demi/deux ans

Faut faire attention a pas la.blaser avant l age :)

Édité par toska78 le 27-10-2018 à 19h29



Tonya

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Posté le 27/10/2018 à 19h53

Je vous fais rêver?
En vrai chien "courant", les chiens de 2 ans sont encore considérés comme des "chiots".

fandada ton mari a de la marge pour qu'elle se calme

Plume29

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Posté le 27/10/2018 à 22h13

Juste pour l'éducation:

- pour ce qui est de te sauter dessus, un méthode douce: quand chien fait ça c'est pour avoir ton attention. Ce qui marche, même si tu l'engueule. Donc la chose très bête à faire c'est te détourner et croiser les bras. Tu le regardes pas, tu lui parle pas. Et dès qu'elle est sur ses pattes hop on félicite et lui donne l'attention.

- Pour ce qui est de tirer en laisse, une autre méthode douce: Un chien qui fait ça veut aller de l'avant. Il suffit donc d'aller vers l'arrière! Quelques pas ça suffit. Bon les premières balades ou tu met ça en place tu avance pas très loin, mais je te garantis qu'ils pigent vite!

Le secret c'est comme pour les canassons: il faut que ce soit cohérent! Si un jour on dit tu sautes pas et on applique la méthode de le délaisser, on le fait systématiquement!

Pour le rappel on le fait d'abord dans un endroit avec peu de stimulations, la maison. A chaque appel réussis on récompense +++. Puis on va au jardin, un peu plus de stimulation mais ça va. Et on récompense +++. On court pas après le chien, on l'appel pas 50 fois ( sinon on désensibilise au rappel).

Là le secret est de toujours réussir son rappel, donc commencer dans des endroits avec peu de stimulations pour garder le chien concentré sur soi! Et à chaque fois qu'il revient, même si il a mit 10 minutes on récompense +++.

Fandada

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Posté le 28/10/2018 à 00h20

tonya ah oui , il a de la marge. Va falloir qu'il réapprenne la patience. ^^

( ce n'est pas gagné)

Toska78

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Posté le 28/10/2018 à 09h05

fandada

Je connais des gens qui sont allés trop vite, et le chien s est lassé et n a jamais chassé, et le jour ou ça arrive c est tres complique de recuperer car il faut que ça soit ludique pour le chien

Neonetmath

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Posté le 28/10/2018 à 17h48

Un collier électrique à 3 mois oO C'est vraiment triste de lire ce genre de choses.... Qu'on appelle pas ça éduquer un chien. Si on est pas foutu d'enseigner le rappel à un chiot de trois mois autrement qu'avec un collier électrique, y'a vraiment des questions à se poser pour la suite....

A quand le licol électrique pour apprendre à un poulain à nous suivre en longe ?
Je pense que ça choquerait mais pour les chiens, nos pauvres chiens, eux on peut tout leur faire sous couvert d'éducation ou de dressage.

Sinon pour éduquer un chien de chasse à chasser (selon nos règles car ils savent en général très bien chasser tout seul ^^), j'en sais rien, j'imagine qu'il faut se rapprocher d'éleveurs ou d'une fédération de chasse pour avoir les infos. En espérant que certains le fassent avec des méthodes respectueuses du chien.

En fait, c'est quoi qu'on veut apprendre à un chien de chasse ? (c'est une vraie question) que veut on qu'il fasse et à quel moment ?

Mais par pitié, j'ose espérer un jour que tous les chiens de chasse seront considérés avant tout comme des compagnons de vie avec qui on va de temps en temps chasser et non pas comme le chien objet qui ne sort pour aller qu'à la chasse, qui passe sa vie en chenil le reste du temps sans balade ni rien et éduqué à coup de collier électrique et de coups de journaux sur le cul.

Édité par neonetmath le 28-10-2018 à 17h48



Opale07

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Posté le 28/10/2018 à 18h24

neonetmath où as tu vu que le collier électrique avait été utilisé sur un chiot de 3 mois ?

Apres les chiens laissés en chenil , il n'y a pas besoin d'aller chez les chasseurs pour voir Ça. Cest comme pour tout il y a des cons partout. Cest pas pour ça que c'est une généralité. Sur Tous les chiens de chasseurs de mon entourage pas un vit en chenil mais à la maison , et ont la même vie qu'un chien de compagnie pure, a l'exception qu'ils chassent.

Neonetmath

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Posté le 28/10/2018 à 19h00


lilyce a écrit le 27/10/2018 à 11h31:


Mon homme est chasseur.
La première chose qu'il instaure, c'est le rappel. Sa petite Münster de 2 mois, chez elle il est inné. Sa Fox qui a maintenant 7 mois, ce n'était pas gagné. Sa méthode.....j'ose vous la donner ? .......

Après, pour l'éducation à la chasse, il laisse faire leur instinct et en général il emmène un vieux avec un jeune, comme ça le vieux montre l'exemple.


opale07 C'est Lilyce qui en a parlé pour le chien de son homme, elle dit deux messages plus bas que c'est au collier électrique.

Je me suis un peu embrouillée pour l'âge (trois mois) : entre les 2 mois de la Münster et les 7 mois de la fox mais à priori la 1ère chose qu'il instaure avec un chiot, c'est le rappel au collier électrique.

Après j'ai peut-être mal compris !

Oui, il n'y a pas que les chasseurs qui laissent des chiens en chenil mais quand y'a des chiens en chenil, c'est souvent des chiens de chasseurs ;)

Et oui, tous les chasseurs ne font pas ça je sais bien (je connais moi-même quelqu'un qui chasse avec son épagneul, la chienne est très heureuse, elle a une vie de famille et de temps en temps elle va à la chasse avec son maitre. Pour le bien-être du chien, j'ai aucun problème avec ça).

MAIS et arrêtons l'hypocrisie et reconnaissons le, malheureusement, il y a encore énormément de chiens de chasse qui pourrissent dans des chenils. Viens faire un tour dans mon quartier de campagne, c'est désolant. Dans le refuge où je bosse, une grande partie des demandes d'enquêtes concernent des chiens de chasse qui vivent dans des chenils pourraves sans jamais en sortir : parfois y'a malheureusement rien à y redire au niveau légal puisque le chenil fait la taille autorisée, qu'il est propre et que le chien a de l'eau. Et parfois, bah on a envie de pleurer en voyant la vie de merde que se tapent ces pauvres chiens.

Mais avant qu'on me dise de ne pas généraliser, je précise : tous les chiens maltraités (dans le sens large de la mal-traitance) ne sont pas des chiens de chasseurs et tous les chasseurs ne maltraitent pas leur chien (voir leur offre de très chouette vie que le chien de mr tout le monde envie peut-être).
Je le sais bien.

Mais y'a encore beaucoup trop de chiens utilisés pour la chasse qui sont vu comme des objets avec la vie de merde et le non respect qui en découle (c'est valable de manière générale pour les chiens qui ont une utilité autre que chien de compagnie : chien de sécu par exemple où on voit ce genre d'abus malheureusement).

Édité par neonetmath le 28-10-2018 à 19h00



Opale07

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Posté le 28/10/2018 à 19h25

neonetmath je pense qu'en effet tu t'es mélangée car ce n'est pas ce qu'elle a dit. La première chose qu'elle leur apprend c'est le rappel mais pas forcément au collier. Sur la munster le collier électrique n'a pas était utilisé car elle a très bien appris le rappel mais avec la fox ça été plus compliqué' donc là il a été utilisé.

Pour le reste c'est pas le sujet du post ici. Il y a déjà les post des chasseurs qui émergent tous les ans , pas la peine de recréer un débat sur chaque post qui se rapproche de près ou de loin sur la chasse. Ça devient légèrement lourd.

Lilyce

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Posté le 28/10/2018 à 19h38

neonetmath

La première chose qu'il demande à ses chiens, c'est effectivement le rappel.
Oui il a eu besoin du collier pour la Fox, mais pas à 3 mois (il ne l'avait pas encore) et en dernier recours seulement, parce qu'il a couru après avant d'en arriver là.

Neonetmath

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Posté le 28/10/2018 à 20h13

Mea culpa, j'ai mal compris alors. Bon ceci dit ça ne change rien à ce que j'en pense, même à 7 mois, ça reste un chiot .... qu'on "éduque" au collier électrique ;)

opale07 Merci bien mais il me semble que j'ai le droit de m'exprimer non ?

Le sujet du post est "éducation chien de chasse" et quoi je parle : de l'éducation des chiens et en parlant en particulier des chiens de chasse (et les conditions de vie font partie intégrante de l'éducation d'un chien).

Je n'ai pas parler du fait ou non de chasser en tant que tel.

C'est bon, la parano chasseur est redescendue ? J'ai ta permission d'intervenir sur le post ? Comme tu dis, c'est lourd oui.

Tonya

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Posté le 28/10/2018 à 21h11


neonetmath a écrit le 28/10/2018 à 17h48:
En fait, c'est quoi qu'on veut apprendre à un chien de chasse ? (c'est une vraie question) que veut on qu'il fasse et à quel moment ?


neonetmath Fandada a eu ses réponses. Elle s'interroge surtout sur ce qu'elle doit faire/ne pas faire pour éviter de compromettre la carrière de cette fougueuse chienne.

A ta question, ma 1ére réponse reste la même: toutes les bases qu'on apprend à un chien qui n'a pas de "travail".

Pour le reste, le fait qu'un chien est bon à la chasse ou non: c'est 90% d'inné. C'est pareil pour les chiens de troupeau par exemple.

On n'apprend pas à un chien d'arrêt à se figer devant son gibier: il le fait naturellement. Par contre, on lui apprend à attendre que son maître se place avant d'avancer et de faire décoller (gibier à plume). Et on peut aussi lui apprendre à ne chasser qu'un seul type d'oiseau (souvent dans le cas des purs bécassiers).

On n'apprend pas à un chien courant à suivre une piste olfactive (tous les chiens le font, même le chihuahua de mémère), à "pousser" (les vocalises qu'ils font quand ils poursuivent une proie) et à chasser en meute: il le fait naturellement. On lui apprend à sélectionner le gibier chassé: lapin, lièvre, chevreuil, cerf, sanglier... et à ne suivre la piste que de ce gibier uniquement.
Pour corser la chose, sur les chasses à courre au cerf, en plus de ne chasser que le cerf, les chiens sont éduqués à ne sélectionner que les mâles. De plus, ils partent souvent sur le mâle le plus "facile", le plus faible, celui dont leur instinct leur dit qu'il sera plus facile à courir. C'est un remake à petite échelle d'une sélection naturelle. Et ça, c'est un sacré savoir faire et une très longue sélection génétique.

Dans tous les cas, la façon de faire est plus ou moins longue selon les chiens: on doit encourager quand ils sont sur la bonne piste (une "voie") et vite les stopper quand ils sont sur la mauvaise pour les remettre, autant de fois que nécessaire sur la bonne.
Certains comprennent très vite, d'autres mettent plus de temps.

Il faut donc de la patience, de la méticulosité et de la persévérance.

Corleone

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Posté le 29/10/2018 à 10h04


neonetmath a écrit le 28/10/2018 à 20h13:

@opale07 Merci bien mais il me semble que j'ai le droit de m'exprimer non ?

Ce qui est lourd, c'est que sous couvert de s'exprimer et dire ce qu'on pense, c'est encore et toujours et inlassablement des critiques qui dégoulinent et ne répondent pas au sujet de base. Ça devient lassant et fatigant. Que chacun se mêle de ses affaires, on ne vient pas critiquer l'éducation "positive" sur les sujets dédiés...

Édit: d'autant que le sujet n'est pas "Que pensez-vous de l'éducation des chiens de chasse et de ses dérives", mais "Comment l'éduquer". Donc la question des chenils n'a pas été abordée, ni de près, ni de loin.


Le pire, c'est que dans le milieu équestre, le premier pro-fers qui vient critiquer les pieds-nus se fait jeter des petits cailloux pour avoir pollué un post qui ne le concerne pas...

Édité par corleone le 29-10-2018 à 10h11



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