éducation chien de chasse

Non mais tu es sérieuse là ? Le titre du post est "Comment éduquer son chien en tradi avec collier électrique ?"

Il ne me semble pas. En quoi ce post te regarde plus que moi ???!!!! Pourquoi j'aurai moins de légitimité à répondre ici que toi ou Opale ? C'est dingue quand même !!




Relis ma réponse plus haut. Les conditions de vie FONT PARTIE INTÉGRANTES de l'éducation d'un animal. N'importe quel (bon) éducateur te demandera en 1er lieu comment tu vis avec ton chien et comment vit ton chien, c'est juste LA BASE. Donc, je ne vois pas en quoi je suis à côté de la plaque.

> "Un cheval qui pète un plomb dès qu'il est sorti en longe ?" Si le cheval fait du box 7jours/7, 24h/24, en 1er lieu, oui ça aidera de lui proposer d'autres conditions de vie pour pouvoir travailler sur ce problème. C'est juste logique.
"Mon chien est malpropre"--> Oui ba si il est sorti une fois par jour, la solution ça va pour commencer être de lui proposer de faire ses besoins plusieurs fois dans la journée.

Etc etc.




Ah oui, donc à partir de quel moment on a le droit d'aborder un nouvel élément ? Le collier électrique est abordé dans le sujet ? Non. Mais là, ça ne pose pas de problème.





T'es vraiment marrante toi.
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Que vient faire ici les pro-fer et les pieds nus ??? (Oui, t'inquiète on a bien compris la subtilité pour savoir ce que tu penses de ça...)

Donc, je te répète encore une fois : En quoi ce post ne me concerne pas ? En quoi ce post te concerne-t-il toi ? Là sur ta réponse, tu viens seulement ici pour en rajouter une couche, absolument pas pour apporter une quelconque réponse concernant l'éducation du chien.

(Oui, moi aussi je peux le mettre ce petit smiley)

Tonya : Ok, merci pour l'explication.

En effet, l'arrêt etc, ça, ils l'ont naturellement. Du coup, la chose à leur apprendre est de suivre le bon gibier ? Donc la 1ere chose à savoir est donc ce que compte chasser l'homme de Fandada alors ?

neonetmath

c'est pas une histoire que le post concerne qqun ou pas c'est juste que c'était à la base juste une intervention pour critiquer et à aucun moment pour conseiller.

Pour info, LA raison pour laquelle le collier électrique ne sera jamais enlever de la vente c'est justement que c'est un outils de dressage dont les chasseurs se servent beaucoup. Et que la chasse ça brasse un fric monumental.

Et le collier électrique, encore une fois, bien utilisé n'est pas un engin de torture, je suis sur que si je filme mon chien sur un entrainement tu ne remarqueras même pas à quel moment on s'en sert.

Oui je réagis sur le collier électrique car ça me choque toujours autant qu'on utilise ce genre d'outil eomme si c'était un outil banal. Je n'aime pas beaucoup cet "outil" mais je veux éventuellement bien comprendre que certains s'en servent pour des cas très particuliers parce que désespérés et que c'est le seul moyen à leur disposition et qu'ils n'y voient pas d'autres alternatives. Pour apprendre le rappel à un chiot, oui je trouve ça choquant.

On se soulève ici sur les dérives de l'équitation (à raison) mais pour les chiens, je ne sais pas pourquoi, tout est toujours beaucoup mieux toléré sous couvert de dressage. Sincèrement, si un jour "le licol électrique" sort sur le marché, je pense que beaucoup seront choqués et s'indigneront et pourtant pour le chien, ça n'émeut pas grand monde. Le fait que ce soit utilisé par la chasse qui brasse beaucoup de frics, je ne vois pas pourquoi ça justifie son utilisation si c'est juste pour ne pas contrarier un lobby. (Et cet "outil de dressage" est interdit dans certains pays).

Je veux bien pour le film en entraînement ^^ Mais en même temps, si on ne remarque même pas quand il est utilisé, à quoi sert-il ? Il sert bien à stopper une action ou autre ?
Et les animaux (comme l'homme) sont capables de se "blinder", de supporter sans broncher.

J'ai demandé justement lors de ma 1ere intervention ce qu'on devait apprendre à un chien de chasse car en effet je ne le sais pas. Et donc sans ça, pas possible de conseiller effectivement. Par contre oui le rappel je suis convaincue qu'il y a bien d'autres choses à tenter avant de mettre un collier électrique au chien.

neonetmath tam89 sauf que le collier électrique n'a pas été créé par et pour la chasse hein.
C'est plutôt les éducateurs canins qui s'y sont collés .

Il faut aussi arrêter de raconter des salades: ou les chasseurs sont des arriérés ou ils sont à la pointe de la technologie pour faire des inventions ?

Et Tam, je suis navrée mais dans mon gros entourage de chasseurs, je n'en connais aucun ayant l'utilité d'un tel truc. Pis quand tu as 30/40 chiens en meute, vois la merde pour trouver la bonne commande , non, sérieusement, il faut savoir être sur le terrain, suivre, voir et constater avant de dire des choses.

Par contre, je vois des colliers gps de temps en temps sur les chiens qui suivent mal les autres. Ca permet de les retrouver en fin de chasse pour les ramener à la maison

neonetmath

en fait l'erreur que tout le monde fait avec le collier électrique c'est de penser qu'on s'en sert pour punir le chien et lui faire mal.
Alors que ce n'est pas du tout ça.
Bien sur qu'on peut punir fort mais la plupart du temps ce n'est pas le but.

Ca peut servir pour de la precision sur un exercice, on s'en sert beaucoup en ring.
ca peur servir pour stopper un comportement indésirable sans que le chien n'assimile ça à un ordre de l'humain.
ca sert à intervenir quand ton chien est à 300m de toi et qu'il ne revient pas.
ca sert à plein de chose.

Quand tu montes à cheval, y'a plein d'action que tu fais qui ont un effet sur ton cheval mais que personne ne voit, ce n'est pas pour ça que ça ne sert donc à rien ...

Tonya : J'ai dis ça en réaction à ce que me disais Tam, j'en sais rien justement de comment les chasseurs éduquent leur chien à chasser. Et tant mieux si le collier électrique n'est pas beaucoup utilisé, tu m'en vois ravie :D

Le collier GPS, ça oui, ça me semble utile et censé ^^

Donc vu que tu connais, tu nous expliques alors comment ils font ?

tonya

j'ai jamais dit qu'il avait été crée pour ou par les chasseurs, j'ai dit qu'ils s'en servaient beaucoup.

Et désolée, mais j'ai vécu 6 ans avec un chasseur, et j'ai vu pas mal de chasseur dresser leur chien avec le CE donc je parle de ce que j'ai vu, je n'invente rien hein.

Et j'ai aussi discuté avec des mecs qui vendent des chiens déjà dressé et ils se servent aussi beaucoup du CE.
Donc désolée mais je ne parle pas de ce que je ne connais pas ...

Quand je ne connais pas je ne parle pas en général.
On connait surement pas les mêmes personnes c'est tout.

Et evidement que dans une meute de 40 chiens il n'y a pas 40 colliers mais j'en ai déjà vu sur des jeunes pour justement peaufiner une fois en meute.

neonetmath

S'il a achete un braque, c'est pour le ptit gibier principalement ... c'est un chien d'arret ...

merci de ne pas lancer le débat pour/contre.
Ce n'est pas ce que j'ai demandé.

Tam : J'y connais rien en ring. Si tu estimes que c'est nécessaire pour faire bien les choses, tu t'y connais bien mieux que moi dans ce domaine, soit.

Le problème c'est que c'est loin de n'être utilisé qu'en ring ou dans des cas précis, c'est utilisé n'importe comment par monsieur et madame tout le monde sur conseils de mr et mme toutlemonde, vendu en libre service.

Et le chien qui ne revient pas, ba c'est un problème de rappel. Si le chien n'a pas envie de revenir vers son humain et que le simple fait d'utiliser le collier fait revenir le chien alors c'est que ça fait mal ou qu'il sait que ça va faire mal. Si le chien est au cul d'un chevreuil ou tellement pris dans sa morsure qu'il n'entend plus rien, c'est via la douleur ou par crainte de cette douleur qu'il va consentir à revenir. Pourquoi le ferait-il sinon ?
Et on ne l'utilise pas pour punir ou faire mal ? Mais à quoi sert-il alors ? Ne me dis pas qu'on utilise un collier électrique pour récompenser ou faire du bien ?

Rien qu'une remarque comme ça montre à quel point tu as une vision très très sectaire. Et comme tu l'as très justement fait remarquer, ces chenils sont aux normes. Tout comme ceux des éleveurs, des centres de protections ou du petit studio de X.
Comme partout, il y a des exceptions qui font tâche.

Un chien d'arrêt jamais sorti d'un chenil est un chien qui sera inexploitable car pas de connexion avec son maître, pas d'endurance pour aller faire une quête et trop foufou pour se poser.
Une meute de courants qui ne sort pas: idem. Comment veux-tu que ces chiens courent des journées entières s'ils étaient vraiment enfermés H24 le reste de l'année?

Il faut aussi savoir se poser des questions, et dans tous les sens. Pas toujours, toujours à charge.

Mais calmez vous ...

On est repartie dans un enième combat de cliché à deux balles ...

La plupart des chasseurs ne font pas vivre leur chien en chenil surtout pour 90% des chasseurs de ptit gibier ... car c'est la chasse ou le chasseur et le chien sont vraiment un duo, sinon ça marche pas ..

Puis le chenil, generalement c'est quand tu as une 20 taine de chien .. tu fais comment avec 20 chiens chez toi ?

C 'est des chiens qui sortent enormément, qui vivent en groupe ... je trouve ça mieux qu'un chien vivant seul en apparte, en attendant 8h ses maitres

Oui, il y a des dérives, des abrutis profonds ...
Et comme vous le soulignez .. un chien de chasse tu fais jouer ses instincts ... et du coups il peut s'emballer ... partir derrière un gibier, et ne pas voir une route arriver a 300m ... je prefere avoir le collier que de la voir se faire exploser .. depuis le debut on parle justement d'un usage dans ces cas la .. pourquoi faire une tirade sur le faite qu'on conseille l'apprentissage d'un chiot par ça ... C 'est même pas la peine de discuter si chacun déforme tout ...

Puis c'est même pas le but du poste ..

tonya


C 'est même pas la peine de débattre. Ils ont décretés que tous est mal dans la chasse et jamais ils iront voir plus loin que bout de leur nez ...

fandada je sors

tam89 c'est sûr qu'on ne connait pas les mêmes Chez nous, les chasseurs s'échangent les chiots et les éduquent eux-mêmes sans passer par des "pros" (dans le sens où ils savent faire aussi bien, de bons G7 quoi).