Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3

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Kisberi

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 07h45

Bonjour !

J'ai un petit soucis avec mon poney en dressage, il ouvre la bouche tout le temps. Les dents sont ok et il le fait autant avec un mors simple que double brisure. Je le monte actuellement avec un double brisure aiguille avec un rouleau en cuivre au milieu.
Aucun juge ne me l'a jamais fait remarquer donc je ne sais pas si c'est vraiment un soucis (défense du poney) ou si c'est sa façon de mâcher son mors

Si vous avez déjà vu ça !

https://youtu.be/r12DogW6ngs

Édité par kisberi le 29-11-2018 à 13h26

Feugeres

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 08h31

Je vois le même cas parfois dans des concours de CSO, les chevaux qui ouvre la bouche comme ça, mais je ne sais pas ce que ça signifie, ça m'intrigue, je suit le poste du coup :)

Walibie

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 08h35

Je vais donner mon avis mais ne me frapper pas

Pour moi tu le tien devant mais il manque d'engagement du coup tu " tiens sa bouche " .
On voit d'ailleurs ton action de main au début avec un " droite gauche " fort marqué pour le faire descendre.

par contre j'ai pas l'impression qu'il machouille .

Quiebro13

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 09h00

Tu le montes tout dans les mains avec des mains pas fixes et beaucoup de droite gauche ... faut pas trop s'étonner qu il ouvre la bouche.

Ensuite ce n'est pas parce que tu as testé 2 mors que tu as forcément celui qui convient, de plus le filet semble très petit, une séance de bitfitting ne serait pas de trop.

Un cheval peut aussi ouvrir le bouche pour d'autres raisons et pour montrer des signes de gènes ou d'inconfort

Édité par quiebro13 le 30-10-2018 à 09h04



Domipac19

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 13h58

Moi, je vois bcp la tête qui fait droite-gauche donc ça veut dire que les mains, qui sont très branchées sur les rênes, font aussi droite-gauche. Tu cherches à faire descendre ton cheval tout à la main et il ouvre la bouche non pas pour mâcher mais parce que ça le gêne et puis il n'engage ps du tout donc voilà.

Kisberi

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 18h44

Wahou. Je vous remercie pour ce lynchage en règle .

Bon du coup quelques précisions, déjà si je viens poster pour avoir des avis, que j'ai testés quelques mors (mais pas tous c'est vrai) et que je n'ai pas collé de noseband à mon poney c'est bien que je cherche à comprendre et à faire au mieux pour lui.

Sinon pour reprendre les remarques à peu près dans l'ordre pour le filet c'est un taille cheval donc je doute qu'il soit trop petit, je passe le poing facilement sous la sous gorge et le frontal ne semble pas le serrer. Par contre peut être que le mors est réglé un peu haut, je testerai en rallongent d'un trou les montants.

Pour le type de mors qu'est ce que vous me conseillez de tester en priorité ? Le bitfiting, quelles formations et diplômés ont les personnes qui proposent ce service ?

Et enfin pour les 95% de personnes qui me voit comme une tortionnaire ne sachant pas monter et passant ça vie à cisailler la bouche des chevaux quelques précisions sur ma façon de monter ou en tout cas sur ce que j'essaye de faire : je cherche à avoir mon poney sur ma rene extérieur et à le décontracter sur cette rene et j'agis ponctuellement avec ma rene interne pour demander le plis. C'est la que j'ai parfois un défaut qui peut provoquer le droite gauche qu'on observe à 2 ou 3 reprises, j'ai tendance à ne pas avancer ma main externe pour permettre à mon poney de se plier.
Mais j'ai trouvé vos remarques très dures, si je poste et que je parle moi même de possible défense c'est bien que je me remets en question sur ma façon de le monter . .. j'ai re regardé la vidéo 3/4 fois et honnêtement je ne vois pas d'actions droite/ gauche continue de ma part à part 2/3 moments cités au dessus.
De même la fixité de mes mains est améliorable (mais c'est plus un problème de liant général) mais ne me paraît pas catastrophique, je suis si nulle que ça pour vous ?
Enfin pour l'engagement de mon poney ça me paraissait pas non plus être une catastrophe absolue (notamment sur l'allongement ou au galop où il a beaucoup progresser), vous jugez ça à quoi ?

Et si certains ont des vidéos de chevaux faisant la même chose ça m'intéresse beaucoup.

Liteulorce

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 19h07

Je crois que l'on est à 100% à voir le cisaillement. Donc c'est juste que ça tape à l'oeil, mais personne ne t'as dis ne jamais avoir cisailler une bouche, ou ne pas avoir accepté cette remarque.

en équitation comme en beaucoup d'activitées ce n'est pas l'outil (içi le mors) qui fait le travail.
On dis en forge que "ce n'est pas le marteau qui fait la forge" (c'est la dextérité du forgeron).

Coocky5

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 19h08

kisberi je trouve les autres durs aussi... Tu as une bonne position pour le peu que j'ai vu (téléphone c'est pas facile ) et je ne t'ai pas vu le forcer à se placer. Je vois plus un cheval un poil sur la retenue au niveau engagement (il est pas dans ses traces) par rapport au fait que tu sois toi même tendue dans tes bras et donc ta main. Je trouve pas que ton cheval ouvre la bouche plus que ça, en tout cas je pense que ça vient de ton haut du corps qui est pas assez délié et empêche peut être d'avoir un contact stable.
Moi ça me choque pas !

Édité par coocky5 le 30-10-2018 à 20h24



Paulinee2

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Poney qui ouvre la bouche - "potentiel" dressage ? p3
Posté le 30/10/2018 à 19h17

kisberi

Tu te défends bien ! ;)
Je suis sur le forum que depuis cet été et c'est vraie que les personnes ne sont pas tendre, sans vouloir faire de généralités.
On demande juste de l'aide avec tout nos défauts, oui, mais justement si on se pensait parfaite on irait pas demander conseil ! C'est comme si par nos questions on agressait la communauté. C'est dommage, moi par exemple je n'ose plus rien demandé, soit il y a déjà un poste, soit je passes pour une gamine
Alors que j'ai bientôt 19 ans ! Je penses que certaines personnes ont tendance à prendre un peu de haut et c'est dommage car il n'y a pas de sciences infuse dans le monde du cheval, et puis ces personnes on ne les connaît pas alors on sait jamais mais leurs réponses peuvent être contradictoire avec leur pratique et du coup c'est bien dommage de profiter d'un forum pour avoir un semblant d'"autorités "

Domipac19

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Posté le 30/10/2018 à 19h33

Alors perso, je ne prends pas de haut, je suis aussi pleine de défauts que mon mono tente de me faire corriger. Ca prend du temps mais petit à petit, on y arrive.
Quand je regarde une vidéo, le premier truc que je cherche, ce sont les défauts et là, ben la première chose que j'ai vue, c'est un cheval qui n'engage pas(je ne parle pas sur l'allongement, je parle de son trot de travail) et une tête qui fait droite-gauche. Je ne suis pas la seule à l'avoir vu donc c'est que c'est là. Ensuite, personne n'a dit que c'était pendant toute la reprise. Et le 3ème truc, ben c'est la main pas fixe où je me suis dit "tiens, elle est comme moi".
Ensuite, ben Pauline, j'aime bien sa phrase "On demande juste de l'aide avec tout nos défauts, oui, mais justement si on se pensait parfaite on irait pas demander conseil !" sauf que parfois, celles qui posent les questions n'ont pas très envie d'entendre les réponses parce que ces réponses ne sont pas tout à fait celles qu'elles attendaient alors tout de suite, on est des vilaines qui prennent les gens de haut.
Par contre, si on va faire un stage avec Machin Chouette et qu'il nous sort les mêmes trucs, là, on ravale sa fierté et on ramasse la claque en disant "oui, mais c'est Lui qui l'a dit et Lui, ben il vaut bcp mieux que tous ces gens du forum que je ne connais pas". Perso, je trouve dommage aussi d'avoir cette attitude là.
La toute première fois que je me suis vue en vidéo, honnêtement, j'ai pris peur. Je savais que je n'étais pas une lumière à cheval mais là, ben j'ai pris la réalité pleine tête "mais je monte comme ça aussi mal? ". Et au lieu de dire "bouhouhou, vous êtes dures et méchantes avec moi", ben au contraire, j'ai pris leçon et je m'en suis servie pour avancer.
Je dis toujours que c'est en se trompant qu'on apprend. Encore faut-il être d'accord que qq'un nous dise"là, tu fais faux". Si on n'est pas prêt à l'entendre, alors on n'apprend jamais de ses erreurs.

Donc là, du coup, tu montes comme une reine, je ne comprends pas pourquoi ton cheval ouvre la bouche ainsi. Peut-être tenter le sans mors? Non, sans déconner, c'est mieux?

Édité par domipac19 le 30-10-2018 à 21h10



Walibie

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Posté le 30/10/2018 à 19h47

Je ne pense pas que tu soit juste, on t'a exprimé notre avis sans méchanceté, sans mauvaise critique...
On donne juste notre avis sur ce que l'on voit.

Personne n'a dit que tu montais comme une crotte ou que tu étais une torsionnaire hein

Cavalierevendee

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Posté le 30/10/2018 à 20h34

Je pense aussi que les gens n'ont pas voulu te descendre ;)
Quand j'ai regardé la vidéo j'ai aussi pensé "la main n'a pas l'air très fixe". ça donne l'impression d'un cheval qui pèse sur son mors et qui ouvre la bouche pour échapper à ça. Qu'elle sensation as tu dans la main, il pèse lourd ?
Le fait-il également quand tu es rênes longues ? Au trois allures ? A la longe (si tu longes en filet) ?
Les dents sont ok, du coup on peut supposer que le palais est sain aussi je suppose ? Des mors brisés viendraient d'abord en contact sur le palais.

Kisberi

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Posté le 30/10/2018 à 20h50

cavalierevendee
Sur cette reprise il était léger par contre il est un peu encapuchonné par moment.
Renes longues ou en mode balade il ne le fait pas, par contre sur une extension d' encolure oui. En fait si on lui demande rien ya pas de soucis mais dès qu'il doit faire un effort (Par exemple si je chasse les hanches) et s'il n'a pas la tête en l'air oui et pas seulement avec moi sur le dos.
En gros c'est dès qu'on lui demande de bosser et qu'il cède dans la nuque. Mais quand je suis dessus je ne m'en rends pas compte donc difficile de préciser plus.

Domipac19

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Posté le 30/10/2018 à 21h08

Point de vue dentiste, il est ok?

Couagga

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Posté le 30/10/2018 à 22h19

Lyncher : exécuter quelqu'un sans jugement préalable. Etre battu à mort par une foule ou un groupe...

ça me parait un chouilla exagéré, non ?


Si tu montais parfaitement, tu n'aurais pas le problème que tu exposes ici. Personne ne monte parfaitement. Tout le monde fait des erreurs. Et quand il y a un problème c'est toujours qu'il y a une ou des erreur(s) de commise(s)
Donc, évidemment, que font les gens à qui tu demandes un avis, ils pointent bien logiquement les erreurs les plus flagrantes qu'ils perçoivent. S'ils ne faisaient que décrire tout ce que tu fais de correct, ça ne t'aiderait certainement pas
Il n'y a aucune méchanceté dans ce qui t'a été dit. c'est dit simplement et clairement et c'est bel et bien la première chose qui saute aux yeux : instabilité de la main, manque de liant, cheval trop tenu, trop enfermé...

Ensuite, plus tu donnes des précisions sur ce que tu as déjà engagé comme solutions, ce que tu as déjà testé, ton matériel, ta propre analyse du problème, plus les réponses peuvent être précises.

Et puis quand on choisit les poires au lieu des pommes, ça ne veut pas dire qu'on aime pas les pommes ! Donc quand on te dit que "ta main n'est pas fixe" ça ne se traduit pas par "tu es nulle et cruelle avec ton cheval"... Rien à voir en fait... Ta main n'est pas fixe, c'est juste que... ta main n'est fixe


Bref, j'ai vu la même chose que les autres ...
Certains chevaux sont plus exigeants que d'autres concernant le tact de la main. De mon point de vue, c'est une grande chance, ça permet de progresser

Édité par couagga le 30-10-2018 à 22h20



Corleone

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Posté le 30/10/2018 à 22h42


kisberi a écrit le 30/10/2018 à 18h44:
Wahou. Je vous remercie pour ce lynchage en règle .

Et enfin pour les 95% de personnes qui me voit comme une tortionnaire ne sachant pas monter et passant ça vie à cisailler la bouche des chevaux quelques précisions sur ma façon de monter ou en

J'avais envie de répondre, mais le mode drama-queen et victimisation n'est franchement pas ma tasse de thé.

99% des problèmes à cheval sont dus au cavalier, c'est évident que les gens vont cibler les défauts qui mènent au comportement de ton poney.

Personne n'a dit que tu cisaillais tes chevaux ou que tu passais ta vie à les torturer. Les remarques ont été très courtoises, polies, succinctes et même gentilles. Relis-les après une bonne nuit de sommeil...


Du coup je ne vais pas répondre sur les défauts que j'ai vu, ça sera pris comme une lapidation en place de Grève.
(Mais en vrac : fixité des mains, rênes qui se rallongent, épaules et dos raides, mains dans la braguette de ce que j'arrive à voir...)
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