Éducation chiot

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Uolregit

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Posté le 07/11/2018 à 13h52
Bonjour,
J'ai depuis une semaine et demi une chienne d'un peu plus de deux mois. J'aurais aimée avoir des conseils concernant certaine de ses réactions.

1 - Il lui arrive de nous mordre (c'est un comportement normal chez le chiot je le sais) alors j'ai lu qu'il fallait l'éloigner quelques temps et la faire revenir quand elle est plus calme, ou alors de lui donner quelque chose à mordiller (jouer ect..) alors je l'ai fais et ça marche la plus part du temps.

Le problème est que des fois elle mord les bas de pantalon/ chaussure/gilet.. enfin tout ce qui dépasse quoi et elle ne lâche pas tant que je ne lui ouvre pas la gueule et elle grogne (c'est pour jouer) , j'ai beau dire " NON " ou l'éloigner quelques temps ou lui donner un jouet elle revient à chaque fois et recommence. Comment agir ?

2 - Hier j'ai donnée un morceau de poulet à mon chat. Elle lui a grogner dessus pour lui prendre. Alors j'ai voulu lui prendre (peut être erreur de ma part?) pour le couper en deux et en donner un bout à mon chat et l'autre à ma chienne, sauf qu'elle m'a littéralement grogner dessus et là ce n'était pas pour jouer c'était méchant quoi.. Comment agir ?

Merci de m'avoir lue.
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Flakiss

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Posté le 08/11/2018 à 19h14
lucyxc Bah euh... là c'est toi qui t'emporte toute seule

Tu dis qu'un petit coup sur la longe ce n'est pas de la violence, j'ai juste repris ton exemple, je ne vois pas où je suis allée à l'extrême de quoi que ce soit

Mais bon c'est le même débat partout, une baffe ou une fessée n'a jamais tué un gosse hein... Et puis ya baffe et baffe hein...

La violence " éducative " n'a pour moi sa place nul part, quelque soit l'apprenant qui est en face de nous (chien, gosse, cheval...). Mais en effet chacun fait comme il veut avec ses chiens (et ses gosses aussi d'ailleurs), malheureusement !

Édité par flakiss le 08-11-2018 à 19h15

Tam89

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Posté le 08/11/2018 à 19h22
lucyxc

Voilà pourquoi ça ne plait pas ...
Pour certain mettre un collier c'est déjà limite ... alors une saccade.

Perso moi ça ne me choque pas, je ne suis pas une pro positif mais je sais que ces méthodes en choquent pas mal.

Et il a revu ses émissions, certains épisodes n'étaient pas tendre.


Lucyxc

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Posté le 08/11/2018 à 19h25
Violence : caractère qui pousse à faire une accion brutale intensif à tendance destructif

Donc non, pour moi, une petite secousse n'est en rien violent. Comme une petite fessée ou une petite tape. D'où le fait que je dit que vous poussez à l'extrême mes propos.

J'ai regardé seulement les épisodes de la télé qui devaient peut être montre que les "bons" épisode et laisse tomber ceux juge violent. Donc peut être que je n'ai vu que le positif chez lui.


Lucyxc

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Posté le 08/11/2018 à 19h28
tam89 Oui je vois sa :)

Tu n'es pas une pro positive? comment sa?

D'ailleurs j'ai vu tes photos sur ton profil, c'est toi qui les dresse? Si oui, je peux t'envoyer un mp?


Flakiss

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Posté le 08/11/2018 à 19h39
lucyxc Tu sais pour définir un terme, il ne suffit pas de prendre la première définition qui apparaît car un même mot peut avoir plusieurs occurrences.

Dans le cas qui nous occupe, je pense que l'avant avant dernière et la dernière définition du Larousse sont plus appropriées.

" Abus de la force physique "

" Contrainte, physique ou morale, exercée sur une personne en vue de l'inciter à réaliser un acte déterminé "

Donc si pour moi, une tape, une claque, une fessée, un coup de laisse, c'est de la violence.



Lucyxc

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Posté le 08/11/2018 à 19h46
flakiss Parce que ces définitions parlent d'abus, de contraintes qui sont des mots fort et qui n'ont rien à voir avec une petite tape ou une petite secousse.

Il faut vraiment faire attention au sens des mots.


Calytopia

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Posté le 08/11/2018 à 19h49

flakiss a écrit le 08/11/2018 à 19h39:


" Contrainte, physique ou morale, exercée sur une personne en vue de l'inciter à réaliser un acte déterminé "



Dans ce cas, toute forme d'éducation est une forme de violence, non?
Si je prend l'exemple de mon chien en balade, quand on arrive sur la route, je le rappelle et lui demande de marcher à côté de ma jambe. Donc à partir du moment où je lui limite ses mouvements en l'incitant à marcher à côté de moi, on devrait parler de violence (chien en liberté qui en profite pour avoir des caresses)? Parce que personnellement, je n'ai pas l'impression d'utiliser la violence

Édité par calytopia le 08-11-2018 à 19h50

Tam89

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Posté le 08/11/2018 à 19h52
lucyxc

Je ne suis pas une adepte de la méthode positive.

Mes chiens ont déjà pris un "coup de pied au cul" ou une baffe...

Et oui je dresse les chiens pour le ring, donc tu peux m'envoyer pas de soucis.


Flakiss

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Posté le 08/11/2018 à 19h53
calytopia Tu as zappé le premier mot : contrainte.

Comme tu l'as dit : tu demandes à ton chien de rester au pied. Au final, il le fait parce qu'il en a envie et non pas parce que tu le tiens par la peau du cou.


Calytopia

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Posté le 08/11/2018 à 20h05
Pour moi, on parle bien d'une contrainte (morale dans ce cas) vu que je limite sa liberté de mouvements. Et dans la définition, il s' agit de contrainte physique ou morale donc c'est pour ça que je tique un peu. Parce qu'en soit, je pense que lui préférerait autant gambader et renifler partout.

Dans ce cas (j'ai des chiens de travail), on peut aller plus loin vu qu'au boulot, ils n'ont pas à faire ce qu'ils veulent mais doivent rester à la bonne place pour diriger correctement les troupeaux (et à côté de ça, ils n'ont pas le droit de s' amuser à ramasser tous les troupeaux qu'on croise en balade. Donc il y a forcément un moment où on restreint leurs mouvements pour qu'ils s'adaptent à notre mode de vie.


Uolregit

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Posté le 08/11/2018 à 22h54
Merci à tous pour vos réponses.
Que faire quand ma chienne ne comprends pas quand je lui dis " non " que je lui donne son jouet, quand je m'isole ou que je l'isole, quand je l'ignore et qu'elle continue à mordre mes chaussures ou bas de pantalon ? Haha


Neonetmath

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Posté le 08/11/2018 à 23h04
Certains épisodes de César Milan sont très violents pour les chiens, sans même parler de violence physique, c'est parfois très violent émotionnellement pour le chien, il ne respecte malheureusement pas du tout les signaux de détresse envoyés par le chien et dans certains épisodes, les chiens sont clairement en "état de détresse acquise" (qu'on peut prendre à tort comme "c'est magique, regardez le chien ne dit plus rien").

Bien sur, les épisodes les plus "chauds" sont de moins en moins facile à trouver sur le net ^^

Ceci dit, même si je suis loin de le porter dans mon coeur, il ne dit pas que des conneries en effet : sur de la rééducation, il y a souvent plus de travail à faire au niveau du maitre que du chien, ça c'est souvent vrai.

Je crois qu'il parle souvent "d'énergie positive", enfin de l'énergie qu'on dégage au chien et qui influence son propre comportement. Je trouve que ce discours n'est pas dénué de sens, loin de là, mais je déplore l'utilisation qu'il en fait disons.


Lotiriel

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Posté le 09/11/2018 à 01h09
César Milan c'est loin d'être un tendre, le gars.
Je me souviens que dans un épisode , un chien avait peur de l'eau.
César Milan à choper le chien et là foutu de force dans la piscine....
Je vois pas en quoi ça va aider le chien.
Je trouve ça raide.....


Tam89

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Posté le 09/11/2018 à 07h53
uolregit

Tu lui donnes quoi comme jouet ?

Et elle te fait ça quand ? Et à quelle fréquence ?

Tu joues beaucoup avec elle ?


Tam89

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Posté le 09/11/2018 à 07h59
lotiriel

J'avais vu un épisode dans ce genre et j'avais pas trouvé ça si terrible.

Il était ds sa piscine et c'est l'entrée dans l'eau qui faisait peur au chien donc il l'a tiré dedans, une fois dedans plus de soucis.

Je fais pareil avec mes chiots....
La ou je vais les baigner c'est un étang ou ça fait une marche pour aller dans l'eau, je les laisse essayer seul si je vois qu'ils veulent y aller mais n'osent pas je les pousse.
Il se retrouve les pattes avant dans l'eau jusqu'au genou et les pattes arrières sur la berge.
Ça suffit à leur montrer que c'est rien et ils y vont tout seul après.


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