lucyxc a écrit le 12/11/2018 à 20h58:
Dans la nature, et entre animaux, ils ne connaissent pas la façon "positive".
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce que tu avances. Bien sûr que si ils connaissent la façon "positive", les chiens (bien sociabilisés on est d'accord) font le maximum pour éviter tout conflit. Ils sont même capable d'étonnantes stratégies pour arriver à leur fin, leur objectif (piquer un jouet ou un os à un autre par exemple) sans la moindre agression, pour la bonne paix des ménages.
Il peut aussi y avoir des chiens qui ne peuvent pas se voir en peinture et qui vont se foutre sur la gueule pour un oui ou pour non , c'est vrai ça peut arriver (et encore, c'est très souvent très très bien codés et surtout beaucoup d’esbroufe, encore une fois quand les chiens sont bien dans leur tête). Mais perso, si j'ai un chien c'est pour avoir une belle relation avec lui, pas pour qu'il me considère comme un individu qu'il ne peut pas blairer et avec qui toutes les excuses sont bonnes pour se "bastonner".
lucyxc a écrit le 12/11/2018 à 20h58:
Ensuite, quand on dit que les races se ressemblent sa me terrifie. Quelqu'un qui éduque son berger allemand comme il a éduqué son chihuahua va vite comprendre sa douleur.
Alors, là j'aimerai bien que tu t'expliques. Comment un éduque un berger allemand ? Comment on éduque un chihuahua ? Moi, c'est ce genre de propos qui me terrifie (---> sous prétexte que c'est un malinois, un beauceron, un rott, on doit quoi ? Les "casser" ? Leur faire comprendre "qui est patron" ?)
Expliques ce que tu sous entends par là, j'interprète peut-être mal ce que tu dis.
Et oui, si il y a des pré-dominances de tempéraments, de capacités etc selon les races, la race est loin de tout faire. (J'essayerais de retrouver l'étude que j'ai lu récemment là-dessus, de mémoire, que la génétique, la race influence à hauteur d'à peine 20% le tempérament du chien. Les 80% restants étant liés à plein de choses diverses : la période avec la mère, les différentes expériences (éducation etc).
Avant d'être un malinois, un chihuahua, un boxer etc, chaque chien est avant tout un INDIVIDU, pas une race.
Et ce qui fausse aussi pas mal les expériences qu'on peut voir autour de nous (par exemple : je connais X berger australiens , ils sont tous complètement excités etc), ok il y a une tendance générale mais justement les gens éduquent tellement leur chien en fonction des stéréotypes d'une race que oui, on retrouve beaucoup de bergers australiens surexcités parce qu'en général, on se dirige vers un berger australien quand on veut : faire de l'agility, faire du cani cross etc etc. Et ce sont souvent des chiens, sur-stimulés et sur-excités à outrance (dans le but de bien faire, je ne dis pas le contraire). Et donc la plupart des bergers australiens rencontrés ba présentent un peu les mêmes tendances de comportements.
Etc etc.
Donc ok, pour tenir compte de la race mais se baser uniquement sur ça, c'est selon moi une grosse erreur. On considère d'abord un chien comme un individu, pas comme une race. (puis on fait quoi des croisés ?)
Dans mon refuge, on a actuellement un husky*berger australien (les deux parents, "pure" race), on fait comment pour l'éduquer ?
(Côté fugueur du husky, côté pas fugueur du berger ! par exemple ^^)
Sinon Tam89 : J'ai vu la vidéo de la petiote, alors effectivement, on voit que la chiotte fait preuve d'une pugnacité certaine mais j'ose espérer que si elle est ignorée totalement (Vraiment ignorée, pas un regard, pas un mouvement, pas une parole, pas un sourire) elle finirait par lâcher l'affaire non ? Elle va pas rester 2 heures à faire ça quand même ? (J'espère que non, sinon j'avoue que je trouve ça flippant et inquiétant
). Et si je dis pas de bêtises, généralement les éleveurs font tugger/mordre leur chiots très très tôt non ? Est ce le cas de la chienne ?
Sinon (pas adressé à toi Tam), de manière générale, se baser sur ce que les chiens font (la mère qui pince son chiot, qui le plaque par exemple), c'est rapidement non pertinent pour nous humains qui sommes à 1000 lieux de pouvoir reproduire très exactement le comportement canin et à 1000 lieux de saisir toutes les subtilités d'une bonne communication canine. (Par exemple, à quel moment arrêter ?) Un chien qui plaque un autre chien au sol, c'est très codé, le chien en dessous se relève à un moment précis, le chien au dessus laisse le chien se relever à un moment précis. Nous, on est juste incapable de percevoir tous les bons signaux et donc on fausse complètement le truc quitte à perturber la propre comm' de notre chien et à être perçu par lui comme un individu qui ne respecte rien en gros. J'sais pas si c'est très clair ce que je dis.
Pour l'auteur : Sinon tu peux aussi toi quitter la pièce ou si tu as deux pièces collées, si l'ignorer ne suffit pas : le mettre dans une pièce mais séparée par une barrière bébé : le fait de pouvoir te voir permet que le chiot se pose (sans pouvoir mordiller etc) sans le faire monter en excitation/frustration extrème. Il va pouvoir se poser (avec un truc dur à machouiller éventuellement : par exemple : un bois de cerf ou ce genre de chose). Dès qu'il est calme : tu lui ré-ouvres.
