Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Brax

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Posté le 04/10/2022 à 09h44


badmonster a écrit le 03/10/2022 à 22h05:
je suis d’accord … j’essaye de me dire que c’est sûrement un community manager “lambda” qui gère les réseaux sociaux de plein de trucs dont la fei, et qu’ils n’y connaissent rien… mais même si c’est ça ça m’énerve qu’il n’y ait pas de contrôle !


Je rebondis là-dessus...
C'est tout à fait possible que badmonster ait raison à ce sujet.

Rien qu'à mon boulot, les community manager n'y connaissent absolument rien ! Sans arrêt je dois leur faire des mails car des publications sur nos RS sont bourrés d'erreurs... Pourtant nous sommes une petite structure d'une trentaine de personnes, donc c'est facile de demander vérification. Mais non, ce n'est pas fait. Alors, je suppose que dans une grosse structure comme la FEI ou simplement la FFE, ça doit être encore pire...
C'est triste à dire, mais du coup, ce type de communication "mal illustrées" ne m'étonne pas plus que ça.

Mllealys

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Posté le 04/10/2022 à 09h56

Je suis d'accord pour dire que cacher la misère n'est pas une solution, mais étaler avec fierte la beauté de pions en faisant comme si c'était le plus normal du monde j'avoue que ça me dérange quand même aussi...

Bientôt on va voir un petit système comme dans les pubs inséré en bas de l'image : "fumer est dangereux pour la santé", "évitez de manger trop gras trop salé trop sucré", "pour le bien être de nos cheveaux, laissons deux doigts lors du réglage de la muserolle", etc... XD

Elea2008

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Posté le 04/10/2022 à 09h58

Mais le problème n'est pas tellement que ces photos soient publiées ou non, le problème c'est que la situation existe! Perso je préfère même qu'elles soient publiées, et qu'elles entraînent des réactions, ça permet aussi de faire avancer les choses.
Soit, dans le meilleur des cas, parce que ça contribue à l'évolution des mentalités.
Soit parce que ça met une pression sur les personnes concernées.
Dans tous les cas, je trouve qu'on voit plus fréquemment des cavaliers de haut niveau avec des muserolles simples correctement réglées, moins de moyens coercitifs. Il me semble que les réactions aux abus participent à cette évolution.

Aliwia

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Posté le 04/10/2022 à 10h21

Je parlais du problème de publier ou non ce genre de photo non pour dire qu'ils devraient cacher la réalité, mis juste qu'à leur yeux, c'est tellement un non-sujet qu'ils ne pensent même pas à cacher ce genre de chose (quand bien même ils n'y verraient eux-même pas de soucis).

Je veux dire un bon vrai rollkür, ça existe malheureusement sans doute encore, peut-être même que la majorité des pros pensent que "c'est pas si grave". Mais c'est devenu un sujet et je ne crois pas que des photos soient encore postées (je ne parle pas d'un cheval encapuchonné, mais les vrais roolkür comme on en voyait).

Là, malgré les commentaires, bah, ça ne les touche tellement pas qu'ils ne prennent même pas la peine de cacher la vérité. Ok, ça permet de voir l'évolution de la réalité, mais ça banalise aussi des mauvais traitement. Le cavalier lambda à qui la prof demande de resserrer son noseband d'un trou ou deux, s'il voit ça, il se dira que peut-être que c'est tolérable, même que le sien est pas si pire... Je ne parle pas dans le vide, à l'époque où je pensais virer ma muserolle sur ma jument, j'ai eu une coach qui m'a demandé de la resserrer, qui m'a fait ajouter un noseband, puis m'a demandé d'"ajuster le noseband"... Perso, j'ai mis des limites (même si pas assez, avec du recul) parce que je fréquentais assidument CA, mais une cavalière qui n'a pas d'autres références ?

EDIT : en revanche effectivement, si c'est un CM novice qui gère, ça pourrait expliquer.

Édité par aliwia le 04-10-2022 à 10h38



Fandada

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Posté le 04/10/2022 à 11h34

Je me demande si de non cavaliers ne s'en offusqueraient pas plus. Ils peuvent avoir un ?il neuf.
J'avais montré un film de dressage moderne et un des années 70 à une beotienne. Elle n'avait pas aimé le moderne. Elle a vu, mieux qu'un cavalier, l'air contracté et contraint du cheval.

Je pense que si on montre ces photos ils peuvent voir le problème.
Donc non, ne pas être cavalier n'est pas une raison suffisante.

Klavel

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Posté le 04/10/2022 à 12h20

fandada même observation que toi en regardant différentes reprises avec des non-cavaliers...

Et il n'y a qu'à voir l'émotion venant de complets néophytes lors des derniers J.O, à juste titre, pour Saint Boy qui a été frappé et Kilkenny qui a fait son tour en sang. D'ailleurs on a beaucoup pardonné le cas Kilkenny dans le milieu équestre : ben oui, ça venait des naseaux donc pas de raisons d'arrêter le tour, la règle c'est la règle. Sont forts les jurés pour voir d'où vient le sang à cette distance et sur grand écran, hein, ou pour ne pas voir des tâches rouges sur un cheval gris...

Girly61

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Posté le 04/10/2022 à 12h23

Et puis même si le CM était un néophyte, ça reste totalement de la faute de la FEI. L’équitation est un sport largement pratiqué dans le monde, qu’on ne vienne pas me faire croire qu’ils ne peuvent pas trouver un cavalier avec les compétences nécessaires pour un CM…

Marlin

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Posté le 04/10/2022 à 12h24

Non pas sûre, lorsque tu entends les questions que les "moldus" te posent, ils auraient un oeil bien averti pour détecter ce genre de méfaits sur du matériel. C'est tout de même technique.

Cherchour

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Posté le 04/10/2022 à 12h31

Je ne pense pas que les non cavaliers détectent les soucis de muserolles trop serrées

Par contre le fait d’utiliser une cravache, de frapper ou d’être violent vis à vis d’un cheval, de voir du sang ou un cheval qui semble trop à l’effort ce sont des choses qui peuvent interpeller. J’ai déjà vu des remarques sur le fait qu’il y a beaucoup de choses sur la tête de certains chevaux aussi.

Je me souviens que mon ex m’avait fait la réflexion que Marcus Ehning ne bougeait pas quand il montait comparativement à d’autres cavaliers. Et je n’avais absolument rien évoqué de mon côté car je regardais les JO et je ne pensais pas qu’il s’y intéresserait plus que ça.
Donc un néophyte peut remarquer la discrétion des aides …

Fandada

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Posté le 04/10/2022 à 12h54

cherchour si la muserolle serre au point de faire un bourrelet de chaque côté et comprimer les naseaux je suis persuadée qu'un néophyte peut le voir. A tout le moins poser la question du pourquoi.

Marlin

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Posté le 04/10/2022 à 12h56

Qu'il le voie oui, mais qu'il trouve normal ou pas.

Aliwia

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Posté le 04/10/2022 à 13h00

J'ai des doutes sur la vision de non-cavaliers. Certes, ils sont plus sensibles à l'abus avec la cravache, mais je crois que c'est parce qu'ils ne comprennent déjà pas l'usage normale d'une cravache ou d'un stick. Mon ancienne jument était très gentille et je faisais régulièrement monter des débutants dessus en mode "séance découverte". Seulement, elle pouvait être un peu molle, surtout avec des inconnus, et j'expliquais aux intrépides qui souhaitaient trotter seuls la notion de "leçon de jambe"... La majorité refusait d'utiliser mon stick parce qu'ils ne voulaient pas "être méchant". L'écrasante majorité (aucune exception pour le moment) avait du mal quand j'expliquais qu'il valait mieux un petit coup derrière la jambe que de bourriner à gros coups de talon dans les côtes.
De même, en balade en main, il m'arrivait d'utiliser mon stick pour faire bouger ma jument lorsqu'elle restait un peu trop bloquée sur la touffe d'herbe qui borde le chemin. Je ne parle pas de la frapper, juste de "mordre" un peu les hanches pour la débloquer... Même réaction outrée de la part des non-cavaliers : pour eux, mieux vaut que je force sur le licol, quitte à n'avoir aucun résultat, plutôt que d'utiliser un stick. D'ailleurs, quelques années plus tard, j'ai eu des félicitations des mêmes parce que la juju réagissait à la moindre pression du licol... Difficile de leur faire comprendre que c'est parce que j'ai pas cherché à jouer la force et qu'une pression du licol où elle ne cédait pas était toujours suivi d'un rappel avec le stick que désormais je n'avais pas besoin de tirer comme une malade sur la longe au moindre arrêt.

Et l'exemple le plus frappant, c'était un très bon ami qui venait me voir quand j'ai repris l'équitation après plus de 10 ans d'arrêt. Les trois premières fois, il était en mode : ok, bah, tu montes à cheval. La quatrième fois, j'ai eu un cheval un peu chaud que j'ai pas su gérer. Je suis ressortie dégoûtée et il était tout "Wahou, tu étais impressionnante !".
Bah, oui, parce que quand je gère et que ça se passe bien, c'est pas impressionnant, donc c'est facile. En revanche, une cavalière qui galère avec un cheval qui fait des coups culs et cherche à faire la course avec les autres, c'est impressionnant, donc la cavalière a du mérite et est douée... (Peut-être que la réflexion était dû à sa jeunesse ? Il n'avait que 19 ans).

Alors, les réglages de noseband... (ou leur existence)...

Cela dit, ça serait un test que j'aimerai beaucoup faire auprès de néophyte... Genre, montrer un panel de photos et voir lesquelles leur paraissent "bien et belle" et lesquelles moins. Et éventuellement, voir s'ils sont capables de dire ce qui les dérangent.

Poncha0

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Posté le 04/10/2022 à 14h34

Pour répondre au sujet des néophytes qui voient mieux que les cavaliers :
Je parlais un peu des conditions de vie des chevaux avec mon copain, qui n'y connaît rien et n'aime pas particulièrement les chevaux. Il me dit "mais si le cheval est au box toute la journée et qu'il ne sort que pour être monté, c'est normal qu'il soit ingérable et se défoule non, c'est juste qu'il sort pas assez ?"
Exactement ! Quand je vois tous les cavaliers fiers d'avoir un cheval chaud et compliqué à gérer alors que ce sont juste des conditions de vie inadaptées
Très fière de lui sur ce coup

Klavel

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Posté le 04/10/2022 à 16h27

Mon compagnon m'avait sorti des trucs du genre en regardant une RLM. Il m'avait sorti "le cheval est vraiment magnifique et puissant, c'est fou... Mais c'est normal que la jambe remonte si haut quand il galope en changeant de jambe" (comprendre : la ligne de changement de pied au temps, déjà il avait remarqué une différence dans le galop, moi je disais rien). Puis en regardant le cheval sortir rêne longue du carré : "quand même... Il a l'air encore plus souple et félin à la fin que pendant. C'est dommage, il est plus beau là."
Je ne crache pas dessus, mais un point intéressant est soulevé : quand l'aide est franche et visible, le néophyte la remarque, quand le cheval semble plus souple, le néophyte le remarque aussi...
En regardant une reprise d'Olivera quelques temps plus tard, le même bonhomme qui arrive dans mon dos et me balance "Oh c'est dingue, les rênes sont tellement lâches ! J'arrive pas à voir quand le cavalier demande des trucs.".
Idem, j'ai déjà eu beaucoup de remarques sur "mais pourquoi il a autant de lanières sur le nez" (= la muserolle), "pourquoi on met des obstacles fixes si c'est dangereux ?".

Sur des trucs très techniques, bien sûr que le néophyte ne va pas forcément comprendre. Mais il y a des trucs qui sont, de manière obvious, remarquables (en bien comme en mal) : n'importe qui peut s'offusquer du collier d'un chien trop serré qui fait des bourrelets et plis importants, d'un coup de laisse, même sans avoir de chien. Alors pourquoi pas sur une muserolle ? Idem avec l'enfermement. Je crois que nombreux sont les consommateurs à n'avoir jamais approché une poule ou une vache mais à trouver nul qu'elles vivent enfermées et à orienter leur consommation en fonction.
À un moment, il y a aussi des trucs faciles à appréhender. J'aime pas être frappée, j'aime pas être enfermée avec 15 personnes dans un tout petit espace, j'aime pouvoir me déplacer librement, je n'aime pas porter des vêtements trop petits qui étouffent, je n'aime pas être étranglé -> si je n'aime pas, je doute que les animaux aiment.
Ce qui posent parfois des petits soucis d'anthropomorphismes à base de "oh les pauvres chevaux sont dehors sous la pluie !", ben oui mais ils ont accès à un abris et ils y vont pas, parce qu'ils sont bien sous la pluie et leur poil les protège ou "Oh le pauvre ne voit rien !", si, si, c'est juste un masque antimouche.

Dans tous les domaines, il est toujours intéressant de voir quels vont être les regards d'un néophyte. Pas de le prendre pour argent comptant mais ça peut être intéressant. Par exemple, je ne suis pas danseuse, mais j'arrive à voir une perte d'équilibre ou une désynchronisation des danseurs, même devant un ballet pro... Si je le remarque c'est pas moi le problème, c'est qu'il y a eu un raté quelque part. Ça ne veut pas dire que je ferais mieux. Juste que je remarque un truc qui m'a attrapé l'oeil. Idem, je sais reconnaître une fausse note ou un crapaud quand j'en entend un. Si je vois un grand prix automobile ou moto et qu'un mec a son pneu qui joue la fille de l'air, pas besoin d'être pilote pour savoir qu'il y a un soucis et que ça va gueuler au pit-stop.
J'aurais pas de solutions pour autant... Pourtant un concert ou un ballet ne s'adresse pas aux seuls professionnels du milieu. En sport c'est pareil, le public n'est pas constitué que de pro.

Mais je vais essayer l'idée de aliwia de le mettre devant un corpus de différents réglages de muserolle

Édité par klavel le 04-10-2022 à 17h00



Shiho

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Posté le 04/10/2022 à 16h55

klavel : je mets un bémol dessus en spectacle équestre. J’ai souvent du mal à en regarder parce que je n’arrive pas à occulter les défenses et les attitudes foireuses des chevaux, ou les actions désordonnées des cavaliers. Et pourtant, les néophytes sont subjugués.

Je suppose qu’ils se font plus facilement happer par l’ambiance, là où je vois juste un cheval branché sur des rênes fixes bien trop serrées.
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