Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Klavel

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Posté le 22/02/2023 à 22h39

Des chevaux qui vieillissent "mal", il y en a partout malheureusement...
Après si on avait des études avec de larges cohortes sur l'impact des différentes disciplines sur les chevaux, là, ce serait intéressant. Mais à ma connaissance il n'y en a pas. Enfin, une : Pathologie du vieux cheval : étude d'une population de chevaux en retraite à Pech Petit, École nationale vétérinaire de Lyon, 2001. Plutôt intéressante mais elle abordé plutôt les causes de mortalités des chevaux, notamment en fonction de leur utilisation passée (ce qui reste très intéressant). Mais il en faudrait des tonnes d'autres avant de tirer des conclusions.

Après je trouve toujours dommage de comparer "cheval de haut niveau" et "tondeuse/cheval de loisir" dans le suivi. C'est un parallèle qui revient souvent. Il y a des chevaux de sports très bien suivis et choyés et des chevaux de sports clairement maltraités... Idem pour les tondeuses et chevaux de loisirs etc, y'en a qui ont des supers proprios et d'autres qui crèvent de faim au fond d'un champ. Des brebis galeuses (je parle des proprios de ces chevaux ou tout autre personne en ayant la responsabilité), il y en a partout, tout comme des gens supers très attentifs au bien-être de leurs animaux
Si le monde était binaire et si facile à classer, ce serait drôlement pratique... Mais c'est pas le cas.
Par contre, le fait est que c'est le haut-niveau qui est bel et bien visible par tout un chacun... C'est pas par hasard que les militants animalistes squattent les carrières mais pas les centres équestres. C'est LA vitrine de l'équitation, c'est celle dont on parle, qu'ok voit... Logique, tout le monde s'en tape de voir un cours de G1 au Poney Club du Petit Poney Arc-en-Ciel au fond de la Lozère.

Couagga

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Posté le 22/02/2023 à 23h43


orientexpress a écrit le 22/02/2023 à 19h57:
... faut il mieux subir les parcours de Gregory Cottard en mors simple avec des chevaux en défense permanente et des erreurs de distance régulière (...) ou de voir des parcours fluide avec une embouchure plus « sévère » mais une main plus souple et une action plus discrète ?


Peut-être ni l'un ni l'autre Et plutôt préférer à tout ça un juste milieu et comme le souligne romane_lefr ramener les épreuves (toutes disciplines confondues) à des niveaux de difficultés plus raisonnables pour ne pas se retrouver "obligé" à l'emploi d'outils coercitifs, de méthodes douteuses ou de mauvais gestes.


Citation :
Qu’il y ait des dérives c’est un fait, comme dans chaque domaine ou intervient l’homme, mais il faut peut être voir plus loin que « l’outil » utilisé et peut être se concentrer un peu plus sur l’artisan ….


Sauf qu'ici il ne s'agit pas de fabriquer une pâtisserie, un portail en fer forgé ou une table en marqueterie ! L'art s'exerce sur du vivant, à mes yeux l'outil ne devrait jamais avoir priorité sur l'intégrité de l'animal surtout quand il s'agit de faire briller le cavalier ou la cavalière.



Citation :
Pour conclure et ne l’oublions pas, même si cela ne plaît pas, c’est la filière course et la filière sport qui permet de faire vivre notre filière et qui permet l’accès à notre passion a de nombreux pratiquants. Sans sport ni course, pas d’argent, pas de fond éperon, un nombre de maréchal, vétérinaire, ostéopathe et enseignants divisés par deux voir trou.


Ceci ne me parait pas exact car la filière sportive et plus précisément celle de la compétition est loin d'être la plus représentative du milieu équestre. C'est celle qui fait le plus parler d'elle, qui s'affiche, mais c'est en fait une minorité des équitants. Sur 670 000 licenciés, un quart font de la compétition ( soit un peu plus de 150 000) et j'imagine que parmi ce quart il y a des compétiteurs réguliers et d'autres occasionnels.
Il y a 3 millions de pratiquants en France ! Les compétiteurs représente donc 5% de la filière, pro et amateurs confondus !!! Ce n'est certainement pas eux seuls qui justifient l'existence de toute l'économie du secteur et des professionnels du monde équins ! Il existe aussi une quantité non négligeable de propriétaires de chevaux, poneys, mules, ânes,... qui n'ont aucune pratique équestre.
Il n'est donc pas du tout réaliste d'affirmer que sans la compétition, il y aurait moins d'ostéopathes équins, maréchaux et véto, etc... et que l'accès à l'équitation subsiste grâce aux compétitions.


On trouve de mauvaises pratiques partout et pas qu'en compét, et maintenant qu'on a dit ça, on fait quoi ? La compétition, les pros ou amateurs de la compétition, ne sont pas excusables du fait qu'ils sont compétiteurs et de mon point de vue, encore moins quand ils sont pros. Ce qui a mon sens les rend encore plus condamnables en cas de mauvaises pratiques, c'est justement qu'ils ont bien plus de visibilité que tout autre, qu'ils sont minoritaires et pourtant ils véhiculent l'image de l'équitation aux yeux de tout le monde.

Ils influencent négativement les pratiquants, véhiculent de mauvaises notions auprès des non équitants et finiront par attiser les foudres de tous les défenseurs des animaux contre tous les pratiquants, bons ou mauvais sans distinction. Il est important que les équitants fassent le ménage dans leur rang, surtout les compétiteurs dans leur microcosme à cause de cette vitrine, avant que cela ne vienne de l'extérieur du monde équestre. On a tous à y gagner. Les bons pratiquants compétiteurs en priorité, ils ne devraient pas accepter que d'autres compétiteurs, même au plus haut niveau, s'autorisent des dérives parce que les obstacles sont "monstrueux", parce que le cheval "à trop de sang", parce que qu'ils sont pros...blablabla.

C'est toujours la faute du parcours qui est compliqué et du cheval non maitrisable. Et bien la solution : simplifier les parcours, ne pas y aller si c'est hors de portée en restant dans une pratique respectueuse, ou si le cheval est non maitrisable sans qu'on lui casse la bouche ou le saucissonne de partout.

Il arrive à tout le monde de faire des erreurs, la perfection n'est pas de ce monde, le problème c'est plutôt d'élever au niveau de norme des pratiques douteuses ou préjudiciables aux chevaux, de fermer les yeux, parce que l'économie, la compétition, le professionnalisme, la célébrité...
Il s'agit ici du rapport au vivant. Un vivant sensible, émotionnel, pensant, souffrant.

Le solarium, le box 5 étoiles, le groom et les podiums ne sont que des pansements pour donner l'illusion à l'humain qu'il est bientraitant. Mais fondamentalement rien de tout ça ne fait le bonheur d'un cheval et efface comme par magie les taquets qu'il s'est pris dans la tronche pour éviter de se viander dans un obstacle monstrueux devant lequel son cavalier a délibérement choisi de l'emmener ou oublier les heures passées le nez dans le poitrail et les yeux plantés dans le sable pour coller à une image flattant l'oeil des juges mais ne flattant certainement pas ses cervicales.

Des fois je me demande si certains ont encore conscience que le cheval vit, ressent, pense... Et s'ils accepteraient d'échanger leur place contre la sienne et encaisser tout ce qu'il encaisse.
Vis ma vie de cheval.

Cherchour

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Posté le 23/02/2023 à 07h37

klavel j’avais trouvé une étude sur les souci fréquents chez le cheval de reining, c’était très intéressant

Mais ce genre d’étude est assez compliqué à mener (enfin il est compliqué d’en tirer des conclusions plutôt), je pense car ça ça dépend des conditions de vie, d’entraînement, de monte … Et certains corps ont des fragilités génétiques.

Je suis d’accord que ce n’est pas binaire en tout cas, perso quand je vois monter certains cavaliers qui tournent en GP, je me dis que je n’aimerais pas être à la place du cheval (je pense notamment à un des italiens), mais c’est aussi le cas pour certains chevaux faisant du loisir. Je n’aimerais pas être le cheval de certaines de mes connaissances

Édité par cherchour le 23-02-2023 à 07h39



Flakiss

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Posté le 23/02/2023 à 08h14

On a quand même quelques chevaux qui continuent de performer en approchant la vingtaine (Punch de l'esque à 20 ans, plusieurs chevaux d'endurance de 19 ans engagés aux mondiaux 160km samedi...). Je ne parle pas du cso car je ne connais pas et ne suit pas les chevaux mais il doit y en avoir quelques un quand même ?

Bien sur que leurs corps sont plus éprouvés que le cheval lambda qui passe sa vie au pré, mais il faut arrêter de dire que le cheval n'est même plus capable de mettre un pied devant l'autre à 20 ans.

Après j'ai parlé de chevaux de cce et endurance qui pour la grande majorité ont une vraie vie de cheval y compris a haut niveau (pré, vie en groupe...), peut être que ça aide à la "conservation" aussi...

Listoire

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Posté le 01/03/2023 à 21h50

Vu sur une publication d'une "association de sauvetage", un poney placé/vendu par leur soin à une cavalière visiblement trop grande pour lui avec une selle qui vient frotter le sacrum. Le poney est resté en pension sur le lieu de l'association et sa "propriétaire" le monte régulièrement.
Je trouve qu'on touche là, une forme de maltraitance invisible, limite plus pernicieuse et le fait que ce soit approuvé par une association, est je trouve pire encore.

Totox

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Posté le 01/03/2023 à 21h53

listoire en meme temps pour avoir dépanné plusieurs fois des associations de sauvetage d'équidés. Ce sont des gens adorables remplis de bonnes intentions mais rarement de grands connaisseurs !!

Listoire

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Posté le 01/03/2023 à 22h00

totox la gérante de celle-ci est diplômée et a travaillé dans le monde du cheval, y compris chez des cavaliers de haut niveau et elle se targue du bien être équin sur sa structure.
C'est indiqué plusieurs fois sur des posts plus ou moins anciens, sur sa page, ou dans des groupes pour promouvoir son association.
Mais effectivement, sans ces informations que je viens de donner, la situation pourrait être plus basique.

Beemyself

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Posté le 09/03/2023 à 09h28



Outch, cela sent le rédacteur qui ne fait pas d'équitation. Cheval enfermé, en défense, oeil en accent circonflexe. Je tenterai bien de les contacter pour leur envoyer des exemples de chevaux de dressage fonctionnant mieux. Vous sauriez où on peut trouver une banque d'images dans ce style ?

Sakee

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Posté le 09/03/2023 à 11h21

https://fb.watch/j9qZL-8-Kp/

Vu aujourd'hui sur Facebook, j'imagine que les sortes de bracelets au pied permettent de faire cette jolie danse (ironie bien sûr)

(J'espère que le lien marche bien, désolé si c'est pas le cas)

Fandada

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Posté le 09/03/2023 à 12h40

sakee ce n'est pas le dressage des chevaux en Inde ? Ils leur font faire des "danses" qui ressemblent à ça.

Sakee

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Posté le 09/03/2023 à 12h55

fandada
Possible, mais la méthode pour y arriver est horrible, les gens en commentaire parlent de bracelets électriques

Shiho

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Posté le 09/03/2023 à 12h58

Et de produits irritants pour hyper-sensibiliser les jambes… le moindre frottement devient intolérable.
Y a des vidéos qui tournent sur les Tennessee walking horse, à vomir.

Sakee

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Posté le 09/03/2023 à 13h01

shiho

Ça me faisait penser à ça également, on voit bien que c'est de la souffrance pour le cheval, et son Facebook est rempli de ses vidéos horrible

Argamelle

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Posté le 09/03/2023 à 13h13

Je ne peux pas voir la vidéo, je n'ai pas facebook.

par contre, le "dressage" des TWH par des gens peu scrupuleux, à base de soring, n'a sans doute rien à voir avec le dressage des chevaux danseurs marwari.

le fait de mettre des bracelets aux paturons pour les marwari ça paraît logique puisque les représentations qui coûtent très chers sont faites pour les mariages et les très grandes occasions. Donc beaucoup d'ornements sur le cheval. Alors oui cela pourrait être pour faire mal mais le cheval ne semble pas anxieux sur les vidéos que j'ai vu sur Youtube. Il n'y a pas de bracelets d'ailleurs sur celles que j'ai vu ?
(Bon par contre les mouvements sont exigeants, le mors semble dur et l'effort très prolongé... mais pas de cavalier... Bref, du pas choquant, du pas terrible, je ne sais qu'en penser)

Pour le TWH, c'est différent, puisque les produits et les chaines appliqués sur les paturons et les canons le sont pour faire mal (ça a été reconnu par les gens qui pratiquent le soring). Cette pratique est interdite mais encore très courante malheureusement

Edit : il existe des TWH qui n'ont pas subi de soring hein, quand même. Mais ceux qu'on voit en concours et qui trottent façon "big lick", on peut en être presque sûr.

Édité par argamelle le 09-03-2023 à 13h34



Cherchour

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Posté le 09/03/2023 à 13h21

Il me semble que c’est plutôt en Amérique latine (Mexique ?) où ils sont friands de chevaux qui bouffent de cette manière
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