Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Badmonster

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Posté le 12/03/2023 à 13h15
shiho merci ! Je l’ai entendu l’autre jour à la radio mais ça parlait plus du côté spectacle / artistique que technique équestre.


Anemone47

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Posté le 12/03/2023 à 14h19
badmonster oui excuse-moi , j'ai répondu un peu à brûle-pourpoint ( sur ce sujet qui m'intéresse, d'autant plus avec l'autre sujet en cours qui traite précisément du reining )


Gaby790

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Posté le 12/03/2023 à 19h56
badmonster Bartabas est très bon sur le plan purement artistique, mais en ce qui concerne le respect du cheval, c'est pas ça...


Badmonster

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Posté le 12/03/2023 à 20h54
gaby790 je ne me prononce pas comme je le disais je n’ai jamais creusé sur le personnage, ni vu de spectacle donc je n’ai aucun avis ni en bien ni en mal.
S’il y a des infos étayées j’écoute


Girly61

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Posté le 12/03/2023 à 21h14
badmonster il me semble que c’est sur ce post qu’avait été évoqué un de ses spectacles : cheval soulevé dans les airs avec un harnais, étalon qui saillit un mannequin, poneys entiers lâchés ensemble juste pour la baston (avec au final la mort d’un cheval sur un spectacle)… Dans le livre il parle de box, je doute donc que le cheval voit souvent de l’herbe. Après je ne le connais pas en vrai non plus, ce sont seulement des retours (ici et dans la presse) et une phrase sans vraiment de contexte


Badmonster

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Posté le 12/03/2023 à 21h16
girly61 dacc jai du passer à côté des messages si ça a été traité sur ce sujet !


Shiho

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Posté le 12/03/2023 à 22h32
girly61 : de mémoire, les poneyx en question vivent ensemble en stabu.

Le cheval soulevé en harnais, j’avais vu passer et effectivement, ça me questionne sur le bien-être dudit cheval, mais de là à juger Bartabas non respectueux de ses chevaux…

Je ne suis jamais allée à Aubervilliers, je ne sais pas quelles sont les conditions d’hébergement des chevaux.

Édité par shiho le 12-03-2023 à 22h32

Scoudi

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Posté le 13/03/2023 à 08h48
girly61 Je précise car ton message laisse penser que le cheval est mort suite à une bagarre entre chevaux : le poney en question est monté sur la bordure de scène et a chuté côté coulisses. C'est comme cela qu'il s'est blessé (et qu'il a été euthanasié par la suite).

Concernant la détention des chevaux il est indiqué : "Box compris la trentaine de chevaux disposent de 1200 m2 d'espace en accès libre sur leurs périodes de repos".

Source pour ces 2 infos => cf médias

La saillie sur mannequin est une pratique courante en élevage (équin ou non). Cela peut choquer, être remis en question éthiquement mais je ne sais pas quel impact sur le bien-être animal peut être relevé (VS un entier qui ne saillie jamais par exemple).

Ce qui fait la particularité de Bartabas par rapport aux autres spectacles équestres c'est qu'il a une démarche artistique assez présente, au delà de la simple utilisation des chevaux pour faire des "tours". C'est assez particulier (on aime ou pas, ça en dérange certain.e.s, chacun.e critique comme il-elle le souhaite, je soulève juste cette différence).

Sinon sur ce lien vous avez le descriptif de l'ensemble des scènes du spectacle avec quelques dessins pour illustrer (visiblement la personne est trèèès emballée, c'est juste que cela permet de voir comment le cheval était soulevé à en harnais) : http://journaldujour.re/?Bartabas-ultime-Bartabas-sublime

Édité par scoudi le 13-03-2023 à 08h50

Girly61

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Posté le 13/03/2023 à 08h57
scoudi effectivement je n'ai pas précisé, il ne s'est pas fait taper à mort par un autre poney. Il me semble qu'il s'est accidenté en voulant fuir la baston.

Pour les "1200m² d'espace libre pour 30 chevaux", mouais, n'importe quel membre du forum disant que son cheval a ces conditions de vie se ferait lyncher sur la place publique. On est d'accord que trop de chevaux de club, de proprios ou de sport ont ce genre de vie (voir encore plus restreinte), ce n'est pas pour ça que c'est bien. Et probablement que beaucoup d'autres chevaux de spectacle ont cette vie, je n'en sais trop rien. Mais disons que rien que ce point ne respire pas le bien-être animal.*

Le mannequin, je sais très bien que c'est utilisé en élevage (et ce n'est d'ailleurs pas forcément sans risque pour le cheval, même si moins que la saillie d'une vraie jument). Est-ce pour autant judicieux de faire monter un étalon dessus juste pour le fun, encore plus devant un public parfois très jeune ?

Alors effectivement, mes propos sont à charge parce que c'est ce que je ressens des différents retours que j'ai lus, ou même de manière assez objective sur les points ci-dessus. Je ne l'ai jamais vu en spectacle, et je ne pense pas le faire un jour vu que tous ces détails ne me donnent pas envie de lui donner de l'argent. Certains des commentaires que j'avais lus à l'époque de cet accident semblaient aussi dire que les spectacles de Bartabas ont beaucoup évolué (en mal) depuis ses débuts, qu'ils n'y retrouvaient pas la magie etc. Mais comme tu dis, pour le côté artistique, on aime ou on n'aime pas, et je ne me permettrais pas de juger cet aspect sans y avoir mis les pieds.


Cherchour

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Posté le 13/03/2023 à 09h41
Perso j’avais vu un spectacle Lougnta je crois ? Sur la Mongolie et le bouddhisme

Effectivement il faut voir ça comme un spectacle d’art contemporain avec des chevaux, et pas comme un spectacle équestre classique où on se contente de faire cabrer, coucher ou piaffer le cheval (ou autre). Ce que j’avais vu c’était associé à tout pleins de tableaux avec d’autres pratiques artistiques.
Ça plait ou pas, beaucoup d’amies cavalières n’avaient pas aimé, perso plutôt apprécié mais j’étais au collège donc ça date

Niveau chevaux rien d’anormal de mémoire sur ce spectacle là mais j’étais très jeune et moins sensibilisée.

Le dernier spectacle a été très décrié et je pense que beaucoup de scènes ont dérangé, ne l’ayant pas vu je ne sais pas si c’est justifié mais pour qu’il y ait autant de retours négatifs, sûrement en partie

Et j’ai également souvent entendu aussi que ses méthodes ne sont pas géniales avec les chevaux, là aussi difficile de savoir si c’est juste des rumeurs ou non.


Mllealys

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Posté le 16/03/2023 à 22h42
Hello,
Je ne savais pas trop où poster, je ne me voyais pas tellement ouvrir un sujet pour ça, et en même temps je ne suis pas sûre de ce que je vois (la vidéo est un peu floue)...
Est ce que c'est un pelham, avec la rêne sur la branche, et un élastique (?) sur l'anneau principal ? Ou un enrênnement qui passe dans l'anneau puis sur la nuque ? Oo C'est la première fois que je vois quelque chose comme ça... ^^"
Le combo m'a l'air bien bloquant quand même ? (Surtout vu la précision des mains de la gamine ?)



La video : https://www.instagram.com/reel/CpLVTe0DywP/

Édité par mllealys le 16-03-2023 à 22h57

Listoire

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Posté le 16/03/2023 à 22h55
mllealys oui le mors c'est bien un pelham avec la rêne sur l'anneau en bas de branche.
Pour l'enrênement c'est un élastique éducatif :


Je ne dirais rien sur l'association mors/enrênement, je trouve aussi que c'est trop.
Juste l'enrênement, comme le nom l'indique, c'est un élastique, que l'on peut régler en longueur et donc résistance, mais c'est vraiment très souple et son "but" c'est d'empêcher que le cheval se mette à la retourne.


Badmonster

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Posté le 17/03/2023 à 00h21
Plus que les élastiques éducatifs, qui peuvent être réglés lâches pour seulement donner un cadre, c'est plus le mors avec une cavalière aussi débutante et instable qui me gêne. Ce n'est pas pour jeter la pierre à la petite, mais il vaudrait mieux qu'elle monte un poney adapté à son niveau, plutôt que mettre celui ci dans l'inconfort.


Tangram

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Posté le 17/03/2023 à 06h38
badmonster j'ai vu une vidéo d'un enfant vraiment très jeune sur un shet avec un pelham 4 rênes, la gamine s'envolait presque au galop tellement elle talonnait, mais les commentaires expliquaient que c'est normal en Angleterre et que la petite monte hyper bien...


Girly61

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Posté le 17/03/2023 à 07h18
tangram en même temps en Angleterre, les épreuves poney jusqu'à à un certain âge se font tenu en longe, le gamin est juste passager clandestin à tambouriner dans le poney pour qu'il aille encore plus vite, le plus gros du boulot est fait par la personne à pied...


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