Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Karibouailey

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Posté le 10/07/2023 à 09h21
Pareils, pas que des bons souvenirs à Lamotte hier, d'un point de vue bien-être...
Je n'ai probablement pas le droit de la citer, mais une "grande" cav' à fait la même que l'image du dessus, cravache à cause d'un coup de cul donné avant même le départ... Et ça a été bataille tout le tour... Et les petites jeunes à côté de moi étaient aux anges de la voir "trop bien monté un poney trop beau"...

Je pose la question : les juges ont-ils effectivement vérifié les muserolles sur l'épreuve de l'as élite excellence (étape 2 ?) ?? Des muserolles étaient plus que serrées...


J'aimerais quand même féliciter et mettre en valeurs deux cavalières de cette épreuve : il y en a une sur un cheval gris qui n'avait pas d'éperon, pas d'enrenênement et juste une muserolle française et a plutôt bien monté. L'autre, avec Crackboom, également en mors simple/pas d'enrênement/pas de noseband.

J'ai aussi adoré les cadet en Pélite (je crois) : beaucoup de mini-cavalières/iers qui étaient avec des équipements simples (muserolle Fr - X éperons - X enrênement et même souvent mors simple !) et qui montaient sans gêner leurs poneys ! C'était vraiment plaisant, même si il y avait aussi l'exact opposé...


Lovechevauxnoir

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Posté le 10/07/2023 à 12h40
Je ne veux pas rejeter de l'huile sur le feu mais dans la même épreuve une autre cavalière (influenceuse poney qui monte un entier) a eu le même comportement sur les 2 étapes, (la première car le cheval avait refusé un obstacle, le deuxième c'était avant de partir sur le tour car le cheval était excité).
Elle s'est faite épingler sur Instagram (gentiment, elle a juste dénoncé et dit qu'il fallait assumer, grosso modo) et l'autre à répondu en disant qu'elle s'en voulait que c'est la pression et qu'elle voulait que son cheval parte bien et pas à fond comme la veille.
Et là elle vient de poster sur Instagram et elle dit que c'est un entier, en pleine saison de repro et qu'il pense plus à se montrer qu'a être concentré et donc "il faut qu'on lui rappel que pour aller sauter 135cm en toute sécurité il faut être concentré". Donc selon elle pour reconcentrer un cheval il faut le cravacher violemment, et dans les commentaires certains disent : c'est un entier, c'est normal que ça soit plus difficile à gérer, les autres ne savent pas ce que c'est d'avoir un entier. Donc le fait qu'il soit entier justifie qu'il soit cravacher ? Un autre commentaire qui m'a laissé perplexe : vaut mieux 3 coups de cravache sur les fesses que de s'écraser dans un obstacle et se tuer/blesser. Alors oui le cheval en entrant sur la piste il peut être un peu déconcentré ou excité parce que la piste est grande et tout (c'est vrai le premier jour il était arrivé sur l'obstacle a fond et pas attentif, ils auraient pu chuter ) mais dans ce cas tu reprends ton cheval autrement qu'en lui abattant ta cravache sur le c'l à plusieurs reprises, tu repasses au pas, fais un cercle, à la limite un petit coup sur l'épaule pour lui dire "coco reste avec moi" mais là c'est clairement abusé et puis elle n'a absolument aucune excuse pour le premier jour où elle cravache car le cheval à refuser.
Bon je trouve ça hypocrite de dire en message privé (même si ça été partagé), que tu t'en veux et que tu n'avais vraiment l'intention mais d'ensuite te justifier et ne même pas écrire que tu regrettes ton geste

Édité par lovechevauxnoir le 10-07-2023 à 15h42

Peechy

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Posté le 10/07/2023 à 12h46
C'est incroyable que ce genre de comportement ne soit pas sanctionné sévèrement de nos jours... C'est bien beau d'utiliser un outil de mesure pour les muserolles mais si c'est pour ne rien faire à côté pour des cas comme ça, à quoi bon ?


Cavalierevendee

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Posté le 10/07/2023 à 13h16
lovechevauxnoir de nos jours hélas, j'ai l'impression que dire "je suis désolé" ça leur arrache la tronche aux gens quoi.

Je travaille dans le soin et certains patients ne disent même pas "désolé" pour leur 10 minutes de retard.

C'est pas facile de reconnaître son erreur mais mince quoi, elle était pas obligé de remettre la faute sur le cheval. S'il est pas prêt à enquiller une saison de concours il est pas prêt c'est tout et c'est ok ! Mais non, il faut que, parce que c'est pas rentable sinon.

Bref.

ce serait bien que les commissaires agissent !!
Rageant.


Lovechevauxnoir

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Posté le 10/07/2023 à 15h52
Voilà l'extrait du règlement approprié
On voit qu'il n'y a pas de mesure précise donc "l'utilisation excessive" est laissé à l'appréciation du jury et il est là le problème...



Fandada

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Posté le 10/07/2023 à 15h54
peechy C'est bien beau d'utiliser un outil de mesure pour les muserolles mais si c'est pour ne rien faire à côté pour des cas comme ça, à quoi bon ?


On peut dire aussi que c'est un bon début. On ne peut pas tout avoir d'un coup.


Une piste pour faire reculer ce genre de comportement.
Les spectateurs qui trouvent ça choquant pourraient siffler un bon coup.
Il ne faut (faudrait) pas avoir honte de montrer son mécontentement, surtout quand ce sont des gens connus.


Flakiss

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Posté le 10/07/2023 à 16h08
Et pourquoi ne pas simplement bannir la cravache et éperons des concours ? Sont-ils vraiment indispensables ? S'ils le sont, peut-être alors que l'exercice demandé n'est pas adapté au niveau ou à l'entraînement du cavalier et/ou du cheval ?


Ardennesacheval

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Posté le 10/07/2023 à 16h22
Sur des rallyes avec des petits parcours style "trec" j'ai plusieurs fois entendu les commentateurs faire des réflexions (à des cavaliers trop "énervés" on va dire..) un peu narquoises, ça faisait rire le public (aux dépens du cavalier brutal) et les gens applaudissaient ce genre de commentaire.

Bon ok c'est plus simple de dire "cool ce n'est qu'un jeu, ce n'est pas grave si Pompon n'a pas envie d'y jouer, allez on se relaxe" quand il n'y a pas d'enjeu de compétition derrière.


Karibouailey

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Posté le 10/07/2023 à 16h31
fandada
Franchement, ça aurait été top. Après, pour avoir été devant le passage de Zoé (et avoir été choquée +++), en étant entourée de jeunes filles 100% partisantes de ces cavalières là + des parents (de la cav en piste ou des jeunes supportrices) + être soit même avec un parent (ou un ami) qui veut juste passer du bon temps en regardant une journée de sports variés (avec le CSO/PG/dressage etc... dans sans se prendre la tête), beh c'est difficile...

Mon "petit acte de résistance" c'est de ne pas applaudir les cav que j'ai jugés maltraitants (et de fort applaudir ceux qui été dans le bien-être [au max en tout cas] de leur poney). C'est rien, ça fera rien bouger, mais bon... Je ne me vois pas initier un sifflement voire une huée, mais pas contre face à une telle violence, j'aurais suivi quiconque aurait commencé à protester... Après, comment le faire "respectueusement" ? Et finalement nous même sans violence (surtout sur une semaine poney où on est face à des jeunes qui finalement sont pas tout à fait maîtres/conscients de ce qu'ils font... "Le coach a dit ça, moi je fais ça...")

Il faudrait limite le faire "en groupe" pour que ce soit plus "simple"... Je n'ai pas honte de clamer que ces épreuves étaient dans la maltraitance totale pour une partie des poneys, mais sur l'épreuve la plus suivie de la matiné, initier ça tout(e) seul(e), je me serais prosterné devant celui/celle qui l'aurait fait.
(et vraiment, respect aux deux personnes (végan je crois ? ou animalistes je sais plus) qui avaient interrompu le jumping de Bordeaux pour défendre leurs valeurs )

flakiss
C'est juste impossible je pense. C'est tellement encré dans la pratique... Est-ce que c'est bien ? non !! Combien de cav ont une cravache sans même chercher à s'en servir mais parce ce que c'est devenu (mentalement) aussi "commun" qu'une bombe ?
Il y a des étapes à faire pour espérer un jour (peut-être ??) arriver à une telle interdiction. Donner un nombre stricte et chiffré de coups max ? Je ne sais pas trop...

Édité par karibouailey le 10-07-2023 à 16h35

Cherchour

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Posté le 10/07/2023 à 16h41
ardennesacheval j’ai déjà vu le jury appeler la cavalière à la cabine (il était à côté de la personne qui commentait), et prendre le micro pour remettre la jeune fille à sa place

J’ai également vu des cas sûrement plus diplomates où la personne était appelée à venir à la fin de son tour et il y avait une discussion en off. Je trouve ça très bien

Ça reste après tout des ados qui peuvent manquer de discernement avec parfois la pression de gagner, mais aussi du coach, des parents et parfois du propriétaire du cheval quand c’est confié/loué. Franchement j’ai vu un cas un coup d’un coach qui criait sur ses élèves du bord de piste à grands coups de il se fou de toi, tu n’es pas douée … c’était pitoyable vraiment mais du coup je comprends que certains jeunes n’utilisent pas les bons outils. Et j’ai entendu des histoires pas jojo sur des cavaliers qui avaient des montures confiées et avec des objectifs de gain à Lamotte « sinon l’année prochaine on te l’enlève ».

La pédagogie par un tiers reste un bon outil pertinent avant d’en arriver à la sanction si ça se répète.

Édité par cherchour le 10-07-2023 à 16h48

Mllealys

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Posté le 10/07/2023 à 16h45
karibouailey dans les courses hippiques il y a un nombre maximum de coups de cravache non ?


Peechy

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Posté le 10/07/2023 à 16h47
mllealys

Oui et c'est passé de 7 coups à 4 je crois. Ça progresse mais vivement le 0 coups, si on y vient un jour...

Édit : je confirme que c'est passé à 4 coups de cravache depuis le 1er mai 2023, d'après un article France 3 Régions. Dégoûtée, l'article est intéressant mais pas moyen de l'afficher en lien sur le forum... Je l'ai mis aussi dans mon post "Maltraitance et bien-être animal" mais pareil, ça s'affiche pas Comprends pas.

Édité par peechy le 10-07-2023 à 16h57

Klavel

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Posté le 10/07/2023 à 16h51
cherchour

Citation :
j’ai déjà vu le jury appeler la cavalière à la cabine (il était à côté de la personne qui commentait), et prendre le micro pour remettre la jeune fille à sa place

Ça je trouve ça rude... Ça reste des enfants, des mineurs. Une humiliation publique, certes, la leçon rentre. Mais c'est violent. Des adultes, encore, je m'en ficherai totalement mais des enfants...
Comme tu l'exprimes très bien sur tout le reste de ton message, le faire en off est déjà plus logique face à des mineurs. On ne sait pas quelles pressions ont les enfants derrière. Certains s'imaginent déjà entraîner le prochain champion olympique.... En Club 2...
Des coach comme tu en parles, j'en ai vu aussi sur les paddocks. Certains auraient dû travailler dans le free fight, pas l'équitation.

Après, je suis pour la sanction au sens de points de pénalité ou élimination. Je l'ai déjà vue en épreuve interne. Le cavalier a été éliminé (malgré un SF) et c'est en off que le jury a expliqué la raison de cette élimination : inconfort pour le cheval, comportement dangereux pour le couple... Mais les clubs ont tous leur propres règles internes.


Karibouailey

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Posté le 10/07/2023 à 16h59
mllealys
Yes mais du coup, de ce qui a été posté au dessus, pas en CSO par exemple !

(et puis bon, 4 coups, c'est déjà trop... Disons que l'ancienne cavalière que j'étais aurait dit 1, 2 utilisations si tranquille, au max... et encore... Pas de cravache, si c'est bien ammené, ça marche avec tous les chevaux et toutes les hauteurs ! (testé et approuvé Il faut juste trouver le truc qui motive vraiment son cheval a aller sauter [friandise, balade avant etc...] )


Manon0312

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Posté le 10/07/2023 à 17h00
Et beh... je me demande ce qui est considéré comme "usage abusif de la cravache" si ce genre de comportement ne l'est a priori pas pour les officiels.

Je trouve ça dur de l'ouvrir quand tu es seul face à des gens qui ne sont plus trop lucides (parce que fans et/ou formatés comme ça aussi), en groupe... le dialogue n'est pas ouvert... il n'y a qu'à compter le nombre de fois où le pseudo argument "oui mais toi t'es rien" ressort...


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