Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49
Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Ardennesacheval

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Posté le 13/12/2023 à 15h05
ça peut marcher avec certains chevaux qui vont se sentier serrés et "étouffés" en tirant et comprendre qu'ils relâchent la pression en cédant.
Mais si le cheval, se sentant serré, panique et se débat de toutes ses forces... la corde va le scier au niveau des apophyses vertébrales...

pareil pour les "tour de nez serrants"... le cheval s'il tend la longe et se sent étouffé, peut aussi bien céder et comprendre... que se débattre comme un fou dans la panique et se casser le cartilage nasal

j'ai aussi vu le poney attaché avec un licol solide à une chaîne à vaches...il s'est débattu jusqu'à épuisement puis a cédé (vous voyez bien que ça marche ! ! ! ) (ironie) n'ayant jamais eu de check-up de santé ensuite on ne sait pas dans quel était étaient ses cervicales après la séance...;

En Amérique du sud ils attachaient aussi les chevaux sauvages à un pilier solide et une longe très courte : le cheval pouvait tirer mais sans à-coups n'ayant pas assez de longueur pour "prendre son élan". Il pouvait se débattre, dans le sable du rondelonge avec un moindre risque de blessures.

Mais a t-on vraiment besoin de cela en France en 2023 ? On est quand même dans une époque où la méthode peut quand même être choisie sur d'autres critères que l'efficacité uniquement.


Liteulorce

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Posté le 13/12/2023 à 16h14
Zut, j'ai pas facelbook, mais dites moi ce ne serait pas un "barnum" ligth?

C'est marrant le light en tout, plus de mors ,plus de fers ,plus de filets... on garde encore la selle mais pour combien de temps.. ?


Mllealys

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Posté le 13/12/2023 à 17h06
liteulorce un barnum ?


Cavalierevendee

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Posté le 13/12/2023 à 17h15
Je ne vois rien qui "fonctionne".
Si je frappe mon cheval de toutes mes forces, il y a de grandes chances qu'il avance.
Peut-on parler d'une méthode qui fonctionne ? Pas sûre. De maltraitance ? Y a des chances.

Sur la vidéo le cheval se défend considérablement avant de céder.
Pourquoi se défend-t-il ?
Si je comprends bien le mécanisme pour moi il a également un risque accru de brûlure ou lésion au niveau du dos, là où passe la "barrel rope" d'une part avec les frottements et d'autre part avec la pression. Chez un jeune cheval, les cartilages ne sont pas ossifiés. On pourrait craindre un risque de fracture.


Expar

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Posté le 13/12/2023 à 17h21
ardennesacheval

J'ai déjà vu le montage dans un magazine western, par contre, pas mal de précautions.
Déjà sur un cheval sur lequel les autres méthodes n'ont pas marché et qui a pris le pli de tirer systématiquement au renard.
Cheval pas attaché n'importe où, je ne me rappelle plus, mais il y avait une belle liste de "faites attention à..."
Et surtout, savoir intervenir, pour que le cheval soit dans l'inconfort quand ça serre, mais pas le laisser tirer comme un malade, donc savoir le remettre en avant, en restant en sécurité, etc.

Bref, ceux qui "attendent" que ça passe et que le cheval comprenne => ils ont tout faux.
Et pas du tout à utiliser sur un poulain qui sort du pré, quoi.


Ardennesacheval

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Posté le 13/12/2023 à 18h34
oui c'est pour ça que je rajoute "en a t-on besoin"
normalement en 2023 un poulain est manipulé et on lui apprend autrement l'attache.
La grande majorité des chevaux sait rester attaché sinon leur propriétaire trouve une "parade" (mousqueton coulissant, ne pas attacher ou autre)

On n'a pas vraiment "besoin" de ces méthodes, contrairement à d'autres temps ou d'autres lieux où notamment pour l'équitation de travail il fallait "former" des chevaux sûrs, et vite.


Liteulorce

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Posté le 13/12/2023 à 18h39
mllealys Oui, Barnum, c'est un montage de contentiopn qui permettait de contenir n'importe quel cheval pour intervenir dessus en meilleur sécurité.

J'ai essayé de retrouvé mais j'ai pas l'image sur mon moteur de recherche. Faudrait que je retroouve ça dans mes archives ,mais je crois que j'ai rangé mes cours!

Quand je retrouverai je dirais surement ah mais c'est bien sûr! c'était rangé là!


West95

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Posté le 13/12/2023 à 18h42

ardennesacheval a écrit le 13/12/2023 à 18h34:

normalement en 2023 un poulain est manipulé


De mon expérience, beaucoup ne le sont pas assez voire pas tout court. Enfin c'est un biais de circonstance, les gens me les amènent pour ça... (cheval qui se laisse pas attraper, pas licoler, pas de tenue à l'attache, de 2 ans, voire de 10 ans).

Pour la méthode montrée, y a certainement avec certains qui ont échoué au reste où ça peut faire sens; pour l'instant j'ai toujours eu des chevaux qui n'avaient pas besoin de ça (même si ça prend du temps).


Fandada

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Posté le 13/12/2023 à 20h15
west95
"Même si ça prends du temps"

Il est là le problème. Le temps.
Casser le mental du cheval, ça va vite.
Et si il se blesse plutôt que de céder c'est qu'il n'est pas apte au boulot.

Donc en 2023 ou dans la grande majorité des cas le cheval est un animal de compagnie, le temps n'est pas un problème.


Fandada

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Posté le 13/12/2023 à 20h21
Tiens je vais vous demander votre avis sur une méthode que j'avais vu pour l'attache.
Plutot que d'attacher le cheval à un point fixe on l'attache à un sac lesté mais pas trop.
Le poids doit être en fonction de la force du cheval. Il doit pouvoir le tirer, voire le soulever.
Il apprend à céder sans risque et sans intervention de l'humain.
Un des buts étant qu'il n'associe pas l'humain à une expérience désagréable : l'attache.

Il y a un côté qu'il se résigne. Mais n'est-ce pas un peu le cas pour pas mal d'apprentissages ?


Liteulorce

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Posté le 13/12/2023 à 20h26
fandada
Citation :
Donc en 2023 ou dans la grande majorité des cas le cheval est un animal de compagnie, le temps n'est pas un problème.


Hum, je dirais que c'est pas si simple si on parle de la dénomination actuelle des "pratiquants hors structure", on à des chevaux qui ne sont pas où prou travaillés.

(Même si ça à toujours existé). Les proprios se contente de ce qu'ils ont ,de ce qu'ils pensent, donc être le maximum et le maximum de leur monture.
Parce que les autres sont des **** où parce qu'ils veulent plus se heurter au aléas de l'apprentissage.


West95

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Posté le 13/12/2023 à 20h30
fandada Attention à désensibiliser au tirage de poids (avec stimuli visuel d'un truc qui monte), sinon tu vas créer une catastrophe encore pire.


Ardennesacheval

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Posté le 13/12/2023 à 20h55
ya quand même des trucs qui sembleraient ne pas marcher à priori, qui "fonctionnent" des fois (par hasard peut-être)

Une fois l'ancien MF d'Oskar (traits) expliquait qu'il avait dû parer un ardennais à moitié sauvage, ils ont réussi à le faire entrer dans le travail, l'ont attaché (il y a des sangles en chaîne devant, derrière, dessus, dessous et le travail est amovible donc pas fixé au sol + barres métalliques devant et derrière)

le cheval a sauté dans tous les sens en se baladant par bonds dans sa "boite" puis s'est "rendu" et après ça il a été facile au parage (et apparemment l'expérience a été réitérée sans défense du cheval)

"sauté dans tous les sens" moi j'aurais eu peur que le cheval renverse le dispositif en étant contentionné dedans...
ou bien qu'il casse tout (même si c'est étudié pour parer des chevaux de trait c'est pas conçu pour dompter des chevaux sauvages de 800 kilos qui explosent)
ou encore qu'il se casse quelque chose en tapant, se cognant...

des fois la panique les rend fous et ils peuvent se "tuer" sans s'en rendre compte.

Par contre il y en a qui ont naturellement une auto-préservation qui leur donne une "intelligence" de ce qu'ils doivent faire pour ne pas se faire irrémédiablement mal. (en prenant drastiquement sur eux)
Ca on ne peut le savoir que quand on les confronte à une situation catastrophique (mais n'est-ce pas tout comme nous, humains, d'ailleurs)


Peechy

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Posté le 15/12/2023 à 21h35
Les éperons seront, à partir de janvier 2024, optionnels en concours internationaux de dressage. Plutôt chouette même si pas l'avancée du siècle. On va dire oui mais les éperons, surtout utilisés par des pros, ça ne fait rien de mal... En attendant, si on peut se passer d'outils et avoir une belle équitation sans artifices, c'est toujours mieux et plus méritant je trouve

https://www.dressprod.com/post/les-%C3%A9perons-d%C3%A9sormais-optionnels-en-comp%C3%A9titions-internationales-de-dressage?fbclid=IwAR1xGF-NHDgTDTH57oa5vaUZGEhtgH3m2pvEOV3TmkJ8ooqLDZwK q21Khbo


Cavalierevendee

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Posté le 15/12/2023 à 22h17
peechy je trouve que c'est une super avancée (bien dommage qu'il faille attendre 2024 pour ça, ça n'aurait jamais du être obligatoire...) mais tant mieux ! j'espère que des cavaliers oserons s'en passer, hâte de voir ce que ça va donner en réalité.

merci pour le partage


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