Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Tangram

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Posté le 22/12/2023 à 20h23

ipheion j'ai vu une annonce un pre 3 ans, (prend 4 en avril) photos encapuchonné... Sort en balade ça ok, figures de spectacle et débute la haute école... Après renseignement, il fait le piaffé et le passage... Je trouve ça hyper tôt compte tenu du travail à faire pour y arriver

Ipheion

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Posté le 23/12/2023 à 06h48

tangram oui ... Et en plus on peut se demander comment il a appris la haute école si il n'a jamais une attitude correcte ni les muscles adéquats ...

Paulimer

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Posté le 23/12/2023 à 09h22

Oh bah récemment, j'en ai parlé sur le post des réflexions pourries, j'ai vu une annonce de recherche de demi-pension sur un trois ans lusitanien x frison avec possibilité de faire des "randonnées à la journée". Quant aux photos, la cavalière était en fort surpoids, le dos du cheval faisait clairement un U.

West95

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Posté le 23/12/2023 à 16h19


tangram a écrit le 22/12/2023 à 20h23:
@ipheion j'ai vu une annonce un pre 3 ans, (prend 4 en avril) photos encapuchonné... Sort en balade ça ok, figures de spectacle et débute la haute école... Après renseignement, il fait le piaffé et le passage... Je trouve ça hyper tôt compte tenu du travail à faire pour y arriver


Un cheval que je connais faisait tout ça à la perfection à 3 ans. Le truc est insortable dehors en sécurité, t'as des trous dans l'éducation de base, sur sa sérénité (on lui a pas laissé le temps), et il craint l'action de l'homme (vu qu'il a tout fallu faire rentrer très vite...)

Elea2008

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Posté le 23/12/2023 à 17h22

À l’époque où je cherchais mon cheval (je cherchais en priorité un ibérique), je tombe sur une annonce d’un lusi qui me plaisait bien.
Un peu jeune par rapport à mes critères (4 ans, je cherchais plutôt à partir de 6), mais le vendeur m’assure que c’est une crème, déjà bien mis et bien dans sa tête, donc je décide d’aller le voir et l’essayer.
Le jour de la visite, le vendeur commence par me le montrer monté : appuyer, demi pirouette au galop, changement de pied, et début de piaffer et passage. On était au printemps, donc le cheval avait vraiment tout juste 4 ans : j’ai prétexté qu’il avait trop de niveau pour moi et je ne l’ai même pas essayé. Désolée, mais travailler des figures et des airs aussi exigeants physiquement sur un cheval en pleine croissance, c’est une aberration physiologique. Perso, je passe mon tour, je n’ai pas envie de me retrouver avec un cheval infiltré de partout à 8 ans parce qu’on aura trop tiré sur ses articulations à 4.

Ardennesacheval

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Posté le 23/12/2023 à 18h21

A l'inverse, j'ai essayé mon mérens juste débourré à 3 ans et demi, donc il "savait" ce qu'il faut faire (avancer, tourner, s'arrêter, 3 allures) mais comme un bébé, l'éleveur s'en excusait mais à cet âge ya pas de honte à être pataud...Pour moi ce poulain "juste débourré" avait juste le niveau correspondant à son âge.

Un peu avant j'avais vu un fjord , 2 ans et demi "vous voulez que je vous le débourre, en 1 semaine c'est plié " ben non, merci.

Globs

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Posté le 23/12/2023 à 19h04

ardennesacheval un peu la même chose pour ma jument. Debourrée à 3 ans, mais travaillée irregulierement pendant 1 an. Du coup lorsque je l'ai essayé je n'ai pas pu galoper dans la carrière : celle ci était trop petite pour la direction un peu approximative de la jument.
Par contre en extérieur, ligne droite, petit galop impeccable en se séparant des autres. Donc de l'éducation, oui ,du dressage, non.

Scoudi

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Posté le 24/12/2023 à 14h47

totox C'est de la banalisation de l'hyperflexion. Il faut très très peu d'angle pour que cela représente un inconfort, puis de la douleur, pour le cheval (cf étude de l'Agroscope qui travaille pour définir l'hyperflexion).

Il y a très vite l'altération de la locomotion, la réduction des voies respiratoires, idem pour le champ de vision, l'impact sur les muscles de l'encolure...

Édité par scoudi le 24-12-2023 à 14h47



Anwen

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Posté le 24/12/2023 à 14h55

scoudi
Il me semble qu'on est tous d'accord pour dire que c'est néfaste et à éviter absolument, mais que le questionnement venait plus du nom de l'attitude, et du fait que l'on nomme hyperflexion l'attitude et non la méthode, au lieu de la nommer encapuchonement.
Et comme plusieurs l'ont dit, une image représente un instant figé et donc il est compliqué de juger sur une image sans en connaître le contexte, la cause, la durée.

Scoudi

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Posté le 24/12/2023 à 15h10

anwen Honnêtement je n'ai que peu d'intérêt pour les débats de nomenclature Mais si je devais donner un avis pour moi le rolklur est l'hyperflexion à son summum (volontaire, que ce soit conscient ou non de la part du cavalier, généralement systémique dans le travail du cheval et avec un angle extrême) et l'hyperflexion est toute forme d'enfermement de l'angle tête encolure au delà de ce qui assure le bien-être du cheval (c'est à dire l'aspect biomécanique comme évoqué précédemment).

L'encapuchonnement c'est le mot utilisé dans les écuries pour parler d'un cheval qui est enfermé, je le vois plus rarement dans les écrits scientifiques ou des associations qui lutent sur le sujet.

Et pour l'instant figé d'une photo j'ai la même approche que couagga. Je pense qu'on peut se permettre de juger quand il s'agit d'un format vidéo.

Toutefois il faut très peu de temps en hyperflexion pour que ce soit inconfortable => donc en soit une photo est une information intéressante tout de même. D'autant plus que si on conçoit le travail du cheval "dans le bon sens" on n'aura jamais envie de diffuser une telle photo en pensant qu'elle est jolie.

Le contexte peut permettre d'expliquer mais jamais de justifier : si on doit avoir la main dure pour freiner au point de générer un enfermement c'est qu'il y a un problème dans le travail et l'apprentissage du cheval. Après il faut savoir où placer le curseur de tolérance sur le "cela peut arriver à tout le monde de faire une erreur technique ou de ne pas avoir le plein contrôle de l'environnement qui engendre une situation compliquée".

Mllealys

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Posté le 24/12/2023 à 15h26

Sur une photo à un instant t, on peut juger l'attitude à l'instant t, faire des suppositions sur le reste... En général la question qui me vient est celle du jugement de l'auteur sur sa propre photo quand il a décidé de partager celle là.
Par exemple, c'est pas parce que la lumière est belle que j'ai envie de partager une photo sur laquelle j'ai par erreur marché sur la queue de mon chat, même si c'était juste un instant t...

Dimoon

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Posté le 24/12/2023 à 18h09

Du coup après avoir lu cette discussion sur l’´hyperflexion, j’´ai cherché des videos d’´exemple et je suis tombée sur la chaîne YT du collectif pour les chevaux, dont cela semble etre le principal combat.

De videos en videos je suis tombée sur une conference à laquelle participait Jacques Nardin, ancien veto FEI preleveur anti dopage.

On change de sujet du coup on passe au dopage mais alors, ca fait peur.
On savait bien que la FEI n’oeuvrait pas pour le bien-être animal mais quand même..

Je vous mets le lien ca dure 20 min et c’´est.. CONSTERNANT.
Sans surprise, ce veto a été viré de la FEI fin 2022..

https://youtu.be/S28IGLN6nbs?si=EPKxCzpYDQMAC72z

Édité par dimoon le 25-12-2023 à 19h27



Totox

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Posté le 24/12/2023 à 22h45

mllealys cette photo (du Trotteur) a été prise par qqn qui n'a aucune autre compétence équestre que celle d'apprécier les chevaux.

La photo a été posté parce qu elle est artistiquement interessante, parce que le moment immortalisé est sympa.. c'est tout!

Lady_orcanie

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Posté le 25/12/2023 à 08h30

Les trotteurs sont souvent placés dans cette position pour "favoriser l'extension des antérieurs" d'après un entraîneur que j'ai entendu au pôle courses du salon d'Angers. Je ne vois pas en quoi ça favorise quoique ce soit mais c'est ce qu'il disait à quelqu'un qui avait posé la question.

Mais effectivement, ça peut se voir à l'échauffement. Les drivers ne doivent pas avoir beaucoup de mal à les plier vu l'effet de poulie de la sellette.

Lamparo21

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Posté le 25/12/2023 à 09h32

dimoon

J' suis vraiment stupéfaite.. notamment pour les courses alors qu'il y a des instances plus au moins indépendantes des Fédérations, du à la police des jeux notamment.

Mais ce qui m'interpelle le plus.. c'est que personne n'en parle ou partage même la vidéo sur les réseaux sociaux.
Alors qu'en temps normal il faut trois fois rien pour faire un scandale.
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