Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 ... 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 ... 483
Auteur
744683 vues - 7241 réponses - 69 j'aime - 173 abonnés

Argamelle

Membre ELITE Argent

Trust : 1325  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7747
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.


Cliquez pour voir l'image   



Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
[/size]


************************************************************************************

Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

**************************************************************************************

Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook )

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)
Sujet marqué en post-it L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".


Cliquez-ici pour suivre le post marqué



Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 1156  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13186
1 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 20/12/2023 à 09h25

anwen sauf que dans les textes et sources que je consulte, l'hyperflexion n'est pas juste une attitude mais bien une méthode de travail.

On ne définit par l'hyperflexion pas le seul angle du chanfrein mais par un ensemble de choses DONT le sûr-encapuchonnement.

Édité par totox le 20-12-2023 à 09h27



Ipheion

Expert
   

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 475
11 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 20/12/2023 à 09h31






Un cheval dans le bon sens et pas du tout enfermé aurait au moins le chanfrein un peu plus ouvert que la verticale.

La les deux attitudes sont fausses, et j'espère que ce n'est qu'un moment dans le temps. Mais si ce n'est pas le cas les deux auront des problèmes physiques sur le long terme.


ET dans les deux cas on est LOIN de la verticale.

Édité par ipheion le 20-12-2023 à 09h31



Anwen

Initié
 

Trust : 74  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 149
3 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 20/12/2023 à 09h50

totox
Même si l'hyperflexion définit dans les textes ne concernent pas seulement la flexion de la nuque (pourtant hyper flexion, si on détache, c'est bien juste une flexion exagéré, mais il est vrai qu'il peux y avoir des définitions différentes), dans tous les cas, une flexion exagéré tenue dans le temps implique forcément un impact sur la vision et les vertèbres, peu importe la façon dont s'est obtenue.
Mais on est d'accord sur le fait que l'on ne peux pas blâmer ce driver sur une seule photo sans voir au quotidien la façon dont il travaille le cheval. Évidemment, ça arrive à tout le monde de se retrouver à un moment avec un cheval dans cette position, et ça peux être normal.
Par contre, le but est d'éviter, donc le cavalier/driver doit changer quelques chose dans ça façon de faire pour éviter que ça ne soit à nouveau le cas.
Pour moi, voilà la limite. On rentre dans la mauvaise pratique et donc dans le "rolkur" proprement dit à partir du moment où le cavalier agit volontairement pour mettre le cheval dans cette attitude ou ignore volontairement cette attitude sans changer de façon de faire pour l'éviter.

Liquescence

Membre ELITE Or
 

Trust : 332  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 9992
6 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 20/12/2023 à 10h00

Désolée pour le " placement de produit " mais je suis sur tel et je n'arrive pas à retrouver d'article francophone. Mais au final l'impact d'un cheval en arrière de la verticale arrive hyper tôt, cf ces sources la

Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 1156  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13186
3 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 20/12/2023 à 10h10

En fait, qu'on s'entende, j'ai pas de problème avec le fait de comprendre et d'admettre que le placement au dela de la vertical n'est pas bon pour le cheval.

Ce qui me gêne c'est le jugement et l'association des mots hyperflexion (et donc rollkur puisque c'est en la traduction), simplement établi sur une attitude et la position du chanfrein.

Anwen

Initié
 

Trust : 74  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 149
2 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 20/12/2023 à 10h25

totox
En réalité, la perception de l'hyperflexion dépend largement de la définition que l'on donne à ce terme. De mon côté, je l'interprète principalement comme une simple flexion de la nuque. Cependant, je comprends que pour certains, il est associé au rolkur et se réfère spécifiquement à une méthode particulière.

Sur le reste de la discussion, nous sommes totalement d'accord.

Cependant, comment nommerait tu une flexion excessive du coup? Trouver un consensus sur les termes utilisés pourrait clarifier les échanges. Quoi qu'il en soit, il est important d'éviter au maximum cette attitude, et il est indéniablement plus efficace d'éduquer les cavaliers lorsque le problème est clairement identifié, et donc nommé.

Argamelle

Membre ELITE Argent

Trust : 1325  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7747
7 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 20/12/2023 à 10h27

totox

La suisse avait produit une vidéo très intéressante sur la manière de détecter le dressage en hyperflexion, et il n'y avait pas que l'angle tête encolure qui était pris en compte

PS : Vidéo trouvée

Sur cette page https://www.swiss-equestrian.ch/fr/Formation/Formation-des-officiels/Comportement-sur-la-place-d-entrainement/Criteres-d-observation-du-comportement-sur-la-place-d-entrainement.html il y a :
le pdf avec tous les critères
une vidéo montrant un exemple (malheureusement l'exemple représente l'encolure, mais le pdf montre bien qu'il y a d'autres critères)

Édité par argamelle le 20-12-2023 à 10h41



Totox

Membre ELITE Or
  

Trust : 1156  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13186
3 j'aime    
Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 20/12/2023 à 10h31

anwen et bien des termes existent : encapuchonnement notamment

Dans tous les documents que je lis Rollkur = méthode globale de travail et Hyperflexion = traduction de Rollkur.
C'est pas vraiment mon interprétation en fait..


Par contre j'ai appris il y a 30ans la notion d'encapuchonnement, terme qui semble désuet et pourtant totalement applicable a la définition d'un chanfrein au delà de la verticale il me semble.

Édité par totox le 20-12-2023 à 10h35