Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.

Cliquez pour voir l'image

Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

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Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook

)

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)

L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".

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Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Chach_42

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 16/12/2023 à 10h42

Bon sa prestation n'était pas des plus chouette en terme d'attitude sur les GP de Londres par contre ça fait plaisir de voir que lorsqu'il rentre il est dans un maxi pré avec un copain. Malheureusement peu de chevaux de sa valeur ont ce privilège.

https://fb.watch/oZavYqvWgw/

Ardennesacheval

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Posté le 19/12/2023 à 12h12

j'ai pensé à ce post sur l'art, ma Bs s'est acheté un tableau de cheval espagnol : on voit l'avant-main d'un cheval de dressage encapuchonné, oreilles plaquées et 3 tonnes de bave à la bouche, en-dessous un visage de femme tendu comme pour lui faire des bisoux...

pourtant ya de beaux modèles chez Oliveira et Henriquet si on cherche des espagnols de dressage !

Totox

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Posté le 20/12/2023 à 08h23

Parlant d'art, je suis tombée sur cette photo qui fait debat quant a l'attitude du cheval..

Qu'en pensez vous ?

Je vais expliciter un peu ma pensée : je lis moultes commentaires qui hurlent a l'hyperflexion et au rollkur juste parce que le chanfrein est a l'arrière de la verticale et personne ne prend vraiment en compte le contexte global de la photo.

Pour moi y a deja un sujet sur la définition de l'hyperflexion, ici ce n'en est pas, c'est juste un cheval (légèrement) enfermé. Mais est ce que je banalise ? Ou est ce que les gens font du zèle ?

Ensuite je pense qu'il ne s'agit que d'une attitude liée au contexte.. le driver est bien pendu dessus mais malheureusement c'est souvent ce qui est apprécié et appris au trotteur. Ils doivent tirer pour courir. En courses on avance les mains et on les laisse avancer le nez pour prendre de la vitesse. Ici il faut garder le contrôle et pour ca on est souvent pendu dessus et un cheval sur qui on est pendu va avoir tendance a s'enfermer. C'est une histoire de référence d'apprentissage en fait. L'ecole de la légèreté c'est pas vraiment compatible avec l'ecole du trot mais ca veut pas dire que c'est l'attitude usuelle ou voulue pour ce cheval encore que avec une telle amplitude et une telle proportion y a un vrai travail de fait quand même.

Édité par totox le 20-12-2023 à 09h14

Lamparo21

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Posté le 20/12/2023 à 08h55

Pour être issue des trotteurs, oui pour qu'un trotteur reste au trot à prêt de 60km/heure il faut en effet de la tension pour l'aider, est encore aujourd'hui la sélection leur a apporté une telle mécanisation..

Et puis, il suffit de les voir trotter dans la dernière ligne droite d'une course pour bien voir qu'ils peuvent rester au trot sans tension.

Mais moi, j'y vois une belle photo tout de même.. y a 10 ans ils étaient tous enrennés pour trotter.

Aujourd hui beaucoup court sans enrennement sans petit licol ( muserolle) etc..
Les entraîneurs au trot n'ont désormais plus grand chose à envier à certains autres sports équestres.

Je parle des grands entraîneurs, pas du petit entraîneur de 50 ans qui n'a pas évolué, et pratique toujours ses méthodes à l'ancienne.. mais en soit normalement, ils ont disparu, car pas manque d'adaptation, non plus réussit à obtenir de résultats.

Je souhaite à tout le monde de pouvoir s'assoir au sulky à ne serait qu'e 30/40 km à l heure dans un peloton...
Émotion de puissance et vitesse impossible à avoir sous la selle, et peut être aussi à comprendre qu'un trotteur ne pourra jamais être attelé en course en cordelette ou licol éthologique.

Je ne vois pas une hyperflexion en tout cas sur cette photo, et pour trotter des trotteurs, ils apprécient souvent cette attitude pour se décontracter ou se tendre d'ailleurd. Je ne suis pas sûre que l'on puisse comparer cette attitude quand le cheval si place parfois volontairement et le vrai rolkur imposé du cavalier.

Sachant qu'un trotteur ne tirerait aucun bénéfice d'un travail rolkuré. Le but c'est qu'il aille vite donc sache s'étendre en emmenant tout son corps, pas de prendre de la hauteur verticale comme en dressage ( perte de temps et d"energie).

Après dans le travail aux petites allures, pour renforcer le dos désormais les entraîneurs recherchent des chevaux bas voir rond, c'est vrai. Mais celui sur la photos n'est pas au jogging comme ont dit.

Il y a des travers dans cette discipline, mais à mon humble avis ce n'est pas du côté du rolkur qu'il faut chercher.

Édité par lamparo21 le 20-12-2023 à 09h05

Ipheion

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Posté le 20/12/2023 à 09h06

Petit licol ou pas les cervicales trinquent la sans compter que le cheval ne voit pas bien et ne sait pas déglutir. On parle quand même de bien enfermé là c'est pas juste sur la verticale ou un peu en arrière.

Ça c'est un cheval un peu en arrière de la verticale et un peu enfermé.

Sur'le trotteur c'est un cheval vachement enfermé. Plus enfermé il pourrait se toucher le poitrail.

Totox

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Posté le 20/12/2023 à 09h08

ipheion elle est un peu con ta dernière phrase

.. n'importe quel cheval, un peu plus enfermé (plus par rapport a quoi?) il peut se toucher le poitrail.. meme le gris en fait (gris qui pour moi, est vertical.. on fait du cheval pas de la maçonnerie !)

Édité par totox le 20-12-2023 à 09h11

Cherchour

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Posté le 20/12/2023 à 09h08

Perso le rolkur je vois ça comme une méthode utilisée sciemment pour plier le cheval

Je fais la différence avec un cheval enfermé, attitude qui peut résulter des imprécisions du cavalier, d’un cheval qui a envie de fortement avancer avec un cavalier/driver qui essaye de garder le contrôle. Nous ne sommes pas tous parfaits et parfois on fait comme on peut …

Là on a l’impression que si le cavalier lâche les rênes il va se retrouver de l’autre côté de la Manche. D’ailleurs le cheval a déjà commencé à voler

Totox

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Posté le 20/12/2023 à 09h10

cherchour voila c'est ca, pour moi aussi! Et c'est là où définir l'hyperflexion par un simple trait vertical ca me gêne mais j'ai peur d'être dans la banalisation du truc alors je préfère échanger.

Ipheion

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Posté le 20/12/2023 à 09h11

totox même sans maçonnerie la verticale c'est la verticale. En sachant que même à la verticale ça fait des effets néfastes à long terme, le but c'est un peu ouvert pas fermé un peu fermé ou très fermé

Édit : le rollkur c'est la méthode d'entraînement ou utilisée en compétition, la ça n'a pas l'air être forcément voulu donc pour moi ça n'en est pas.

Édité par ipheion le 20-12-2023 à 09h12

Totox

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Posté le 20/12/2023 à 09h12

ipheion certes mais on parle d'un cheval, un être vivant qui bouge que l'on juge sur une photo.
On parle pas d'un mur en parpaing réglé à la bulle qui ne bouge pas..

Argamelle

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Posté le 20/12/2023 à 09h16

Je trouve le cheval très enfermé oui.
ce qui me chafouine un peu c'est que cela me choque moins que quand c'est une présentation de dressage ou de CSO, et je n'arrive pas à m'expliquer pourquoi. Peut-être parce que ce n'est pas une attitude recherchée et qu'il me semble que le cheval s'enferme par trop d' impulsion et pas par demande ?

Anwen

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Posté le 20/12/2023 à 09h17

Je suis plutôt d'accord avec ipheion pour dire que c'est une hyperflexion. C'est bien une hyperflexion dès que ça dépasse la verticale.
En revanche, effectivement, il faut prendre en compte le contexte, et une photo ne montre qu'un instant précis.
Mais si il est dans cette position tout le long de la séance, c'est déjà délétère pour sa vision et ses vertèbres, donc c'est déjà à éviter.

Édité par anwen le 20-12-2023 à 09h18

Ipheion

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Posté le 20/12/2023 à 09h18

totox justement, ce n'est pas un amateur sur la photo c'est un pro responsable de la santé du cheval qu'il entraîne ! En maçonnerie si le mur n'est pas droit il tombe, la si le cheval ne voit pas bien et/ou ne respire pas bien doit il se blesse soit il blesse le driver et lui même en même temps. On parle d'un cheval qui va très vite et est un athlète quand même c'est d'autant plus important

Autre comparaison avec les murs qui s'ils ne sont pas droits tomberont tous plus vite que des murs bien droits, tous les chevaux de trot ont normalement une trachée et des yeux qui sont généralement faits pareils. Si un cheval avec la tête à la verticale ou en deçà ne parvient pas à respirer correctement celui ci non plus.

Ipheion

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Posté le 20/12/2023 à 09h19

argamelle parce qu'en dressage c'est associé à des coups d'éperons, pas un poil d'engagement voir parfois d'impulsion et le cavalier accroché aux rênes ! La on ne voit pas bien les guides et pas d'éperons ! Et le cheval avance !

Totox

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Posté le 20/12/2023 à 09h22

ipheion ma comparaison n'est pas a faire avec l'angle du mur mais avec la précision de la mesure.

Je trouve que le gris que tu présentes est vertical parce qu'il m'est impossible de mesurer précisément et d'avoir une attitude millimétrée d'un cheval tout au long d'une séance alors quand je regarde une et une seule photo j'accepte une certaine tolérance.

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