Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

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Argamelle

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 09/11/2018 à 17h49

Je suis tombée aujourd'hui sur la couverture de ce magazine

je suis soulevée d'indignation.

Muserolle double, en corde, extraordinairement serrée (au point de modifier la forme du chanfrein, on dirait que l'animal a un bec)
Avez vous remarqué? en dessous des rondelles, il y a une rondelle dentelée, en métal semble t-il.

Cliquez pour voir l'image

Je jure solennellement ne plus JAMAIS assister à un quelconque grand prix de n'importe quelle discipline équestre tant que ces horreurs n'auront pas disparues.

Cautionner ça? JAMAIS

Et que le diable vous emporte, avec vos justifications du genre "c'est des pros, ils savent ce qu'ils font, on voit bien pire sur les terrains amateurs."

NON

mille fois NON

je vais sur les terrains amateurs, je n'ai jamais vu une telle cruauté.
Ces gens sont des malades

*************************************************************************************

Retrouvez ici la pétition https://bit.ly/2Dd2ne8

MERCI DE LIRE CI DESSOUS :
soyez mesuré dans vos messages
notre but est d'engager une modification DURABLE des esprits sur le traitement des chevaux de compétition

Il est donc ESSENTIEL d'apparaître comme des personnes déterminées, engagées, convaincues et légitimes.
Cela passe par des messages cohérents, réfléchis, à l'orthographe et à la grammaire correcte, et sans haine, mais avec beaucoup d'indignation
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Organisation du travail sur Discord et Google Drive

Le fichier de travail est désormais privé, contactez powlet ou lapsuscalami

but du fichier :
1 . Recenser les compétences des unes et des autres
2. Mieux se connaître
3. Organiser le travail pour ne pas se marcher sur les pieds
4. Discuter sur Discord pour ne pas engendrer des dizaines de pages par jour sur le post initial CA

Venez apporter vos compétences !

Nous avons également des discussions (animées) sur le serveur "Discord" pour les animations Facebook et autres, venez participer !

**************************************************************************************

La page Facebook est là
https://www.facebook.com/Riders-Not-Abusers-Collectif-pour-une-%C3%A9quitation-%C3%A9thique-1581362902010530/

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Nous avons décidé de publier ici aussi les publications facebook (pour ceux qui, comme moi, n'ont pas Facebook

)

N'hésitez pas à commenter, avec science et conscience

je vais mettre des post it sur les publications, que chacun puisse lire lorsqu'il a deux minutes (par contre, si vous avez du retard, n'oubliez pas de spécifier à quelle publication vous faite allusion... :)

L'auteur de ce sujet l'a marqué par des "Post-It".

Cliquez-ici pour suivre le post marqué

Édité par argamelle le 27-05-2019 à 22h18

Globs

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Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)
Posté le 17/11/2024 à 09h03

indji ippy52 quand je vous lis je n'ai pas l'impression que vos avis respectifs soient très éloignés.

Je me retrouve aussi dans ce milieu entre deux.
Je ne me vois pas ne jamais obliger ma jument à quoique ce soit....sinon elle reste au pré et devient obèse...ou avec panier, donc contrainte.
Mais je me pose tout de même des questions de temps en temps ( voire plus souvent

).
Oui il y a des jours où elle semble de mauvaise humeur. Est-ce a chaque fois dû aux hormones ? Pas sûre. Par exemple l'hiver dernier lorsque je ne pouvais plus la toucher, c'était qu'elle se crispait à cause du froid. J'ai fini par découvrir sa carence en vit E.
Certains auraient peut-être dit "c'est une jument". En fait un hongre aurait pu avoir le même problème

Et quand ( souvent) elle accepte de sortir du pré au petit trot, je me dis qu'elle ne déteste pas tant que ça ma présence.
Alors oui je vais en balade alors que je sais qu'elle va rencontrer des situations stressantes. Mais comment désensibiliser sans confronter ?
Oui en carrière je vais lui demander de travailler de plus en plus en équilibre ( à mon niveau et ses possibilités). Ça doit tirer dans ses muscles. Mais c'est aussi ce qui va progressivement lui faciliter sa tâche de cheval de selle, donc le lui rendre plus agréable.

On pourrait dire qu'un cheval n'a pas obligation à être monté....retour à début de mon message j'ai bouclé la boucle

Ippy52

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Posté le 17/11/2024 à 09h18

uneraell

Le problème de notre époque c'est la radicalisation , les gens découvrent une idée, un concept et l'adoptent comme une religion sans jamais s'interroger et bien sûr tous les autres incultes qui ne font pas pareil deviennent de monstrueux maltraitants.

Pour l'article que j'avais lu sur la frustration, ce n'était pas du tout dans ce contexte, les exemples cités étant des situations très courantes de la vie d'un chien en famille dans lesquelles le chien était empêché d'accéder à un truc, bref pas de quoi traumatiser un animal.

Uneraell

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Posté le 17/11/2024 à 09h28

ippy52
Concernant la radicalisation, je suis pas sûre que ça soit le problème de notre époque. Je pense que c'est quand même quelque chose qui se répète inlassablement dans l'histoire humaine : les croisades, la chasse aux sorcières, la condition de la femme et des minorités, l'esclavage, le nazisme, les cultes en tout genre... On n'a pas vraiment une histoire qui se différencie par le respect et la curiosité envers l'Autre, ça date pas du 21e siècle. Ça saute peut-être plus aux yeux à l'heure actuelle car on est constamment confrontés à ces débats intenses et émotionnels, ce qui empire probablement les réactions également.

Merci pour la précision concernant l'article, si jamais tu te souviens de qui en était l'auteur ou où le trouver, je serais curieuse d'y jeter un ?il

Ippy52

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Posté le 17/11/2024 à 09h33

uneraell

Je ne te promets rien j'ai quitté le groupe en question, je vais regarder si je retrouve.

Mais ce qui est certain c'est que ça ne concernait pas la privation de nourriture car j'aurais bien sûr été d'accord.

Globs

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Posté le 17/11/2024 à 16h27

Pour illustrer la discussion ce matin ma jument a dit clairement "non" lorsque j'ai apporté selle et tapis...et elle parle haut et fort, elle sait se faire comprendre.
Forcément lorsque je la vois coucher les oreilles et avancer les dents je me sens agressée...mais si je raisonne (ce que j'ai fait

) puisqu'elle ne me "parle" pas ainsi lorsque je reviens sans le matériel je ne peux que comprendre qu'elle ne voulait pas de la selle.
Par contre pourquoi ? Là je n'ai pas la réponse. Je n'ai pas décelée de douleurs, je l'ai longée elle se déplaçait bien....
Je ne vais pas mettre en place tout un protocole parce qu'elle a une gêne ou douleur passagère. Je vais attendre de voir ce qu'elle dit le week-end prochain (pas de possibilité de monter le soir en semaine, surtout vu la météo annoncée).
En fait c'est un peu comme pour une boiterie. Si boiterie légère, on ne fait pas travailler le cheval, mais on n'appelle pas non plus le vétérinaire en urgence. On surveille, on vérifie, et si cela perdure / empire sans avoir une raison évidente (par exemple abcès) alors on fait venir le vétérinaire.

Cela doit être la deuxième fois en 2 ans que ma jument dit non pour la selle. Et clairement jamais depuis cette selle.
Et si cela est dû à ses chaleurs, ma fois, cela ne me dérange pas plus que cela. Je ne l'ai pas trouvée gênée par ailleurs. Je n'ai pas eu besoin de beaucoup la solliciter pour qu'elle trotte en longe.
Ou alors c'était juste pas envie d'être montée aujourd'hui ?
Je crois que je n'aurai jamais la réponse.

Jinssa

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Posté le 17/11/2024 à 16h34

globs

Ben tu vois si la mienne boîte, j appelle le veto presqu immédiatement. Pas en urgence mais c est certain qu il y a quelque chose. Pour autant je ne me considère pas comme faisant partie du groupe des « bisounours qui refusent la contrainte sous toutes es formes ».

Dans le même esprit si elle a des douleurs de chaleurs (ouf ça elle n a pas (en tout cas pas encore)) je ne vois pas pourquoi je ne devrais pas essayer de la soulager. Moi je prends bien un anti douleur si j ai mal. Alors pourquoi pas nos animaux?

Globs

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Posté le 17/11/2024 à 16h43

jinssa si le paracetamol existe pour les chevaux...pourquoi pas ?
Mais dans le cas présent comment être sûre que cela était des douleurs de chaleurs ?
Pour la boiterie, moi non.
Une fois elle était sur 3 pieds le matin. Message de la pension sans m'alarmer...Le soir plus rien...abcès qui avait percé dans la journée.
Une autre fois petite boiterie, membre légèrement chaud. J'ai posé de l'argile. Laissée au repos et à la surveillance de la pension...Le lendemain c'était revenu à la normale.

Par contre je sais que la mienne est très douillette. Donc manifestation forte pour pas grand chose.
Je ne nie pas son ressenti, je relativise la gravité de la situation

Indji

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Posté le 18/11/2024 à 09h06

Un autre exemple pour illustrer notre débat. Je tombe par hasard sur le post suivant:

"Rétive à la jambe, quelles causes ?
Posté le 04/02/2024 à 17h58
Bonjour
J'ai une jument de 6 ans, et j'ai exactement le même problème que vous.
Rétive à la jambe, en carrière, difficile de la mettre en avant. Compliqué les départs au galop, dès qu'elle sent que je vais demander le départ galop, elle freine, n'écoute plus, coup de cul. Une fois, qu'elle est lancée, impeccable, elle saute etc... Bref
Et là, nouveauté, je fais ma détente, très bien, je commence à sauter, très bien, je la laisse se reposer un peu, je reprends le travail, et là, madame a décidé qu'elle avait terminé, qu'elle ne voulait plus partir au galop ni sauté. On a finit la séance au trop et en sautant mais elle était pratiquement au ralenti.

J'ai arrêté mais je ne voulais pas qu'elle reste sur le fait que c'est elle qui décide. Compliqué les juments, heureusement pas toute mais la mienne à vraiment un caractère de jument"

Ou comment les idées reçues peuvent influer sur la (non)compréhension des choses.

(Les caractères gras ne sont pas d'origine, je les ai rajoutés).

Cherchour

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Posté le 18/11/2024 à 09h59

indji oui et en même temps je pense que sur ce type de personne la réaction serait là même si le cheval était un hongre : il a un caractère de meyrde, c’est une feignasse, etc.

Pour moi le souci réside surtout dans le fait qu’on apprend majoritairement que le cheval se doit de répondre à nos exigences et que si il ne fait pas il se moque de nous

Alors que l’apprentissage inculqué aux jeunes cavaliers devrait être : je me questionne sur l’état de santé de mon cheval, si c’est ok je me questionne sur la manière dont le travail est abordé et je fais les choses autrement/je reprends les bases si mal acquises

Ippy52

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Posté le 18/11/2024 à 10h20

Le problème c'est qu'on apprend pas aux gens qu'un cheval n'a pas la possibilité cognitive de se foutre de la tronche de son cavalier ou d'avoir l'intention de lui nuire.

Pour les galops on apprend les parties du corps et son fonctionnement locomoteur mais pas comment il fonctionne dans sa tête.

Ça devrait vraiment être enseigné dès le départ.

Ippy52

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Posté le 18/11/2024 à 10h26

jinssa

Moi non, je n'appelle pas le véto au moindre pet de travers et je ne pense pas non plus qu'il soit nécessaire de soulager toutes les douleurs, je pense aussi que ça peut être contre productif.

Par exemple un cheval qui se fait une petite lésion articulaire et a mal va s'économiser sur le membre lésé.
Si il n'a plus mal, il va fonctionner comme d'habitude et peut être aggraver son état.

Contrairement aux humains qui sont conscients d'être blessés et qu'ils doivent prendre des précautions même si la douleur est soulagée, un cheval n'en est pas capable.

Jinssa

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Posté le 18/11/2024 à 12h25

ippy52

J ai souvenir de mon cheval qui c était fracturé une phalange. Le veto n a pas voulu lui donné d anti douleur pour les raisons que tu cites. M enfin on n est plus au Moyen Âge! Il a souffert toute la nuit pour essayer de reporter son poids sur son arrière main. Pareil le lendemain pendant le transport. Il a été euthanasie après avoir eu l avis de chirurgien.
Il me semble qu a notre époque il y aurait eu moyen de faire autrement!

À la base la discussion parlait des douleurs ressenties par les juments lors de leur cycle.

Une douleur qui, une fois identifiée, revient toutes les 3 semaines. Alors oui, je maintiens, que même si ces douleurs sont naturelles elle peuvent très bien être soulagées.

Édit: de toutes façons je pense que nous n aurons jamais la même vision de ce qu est la vie avec nos animaux, ce n est pas très grave, chacun fait en son âme et conscience

Édité par jinssa le 18-11-2024 à 12h26

Ippy52

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Posté le 18/11/2024 à 13h24

jinssa

Je pense que ça dépend du rapport que l'on a soi même avec la médecine et la douleur surtout .

Je ne fonce pas chez le médecin au moindre bobo et je n'emmène pas non plus ma fille chez le docteur pour des broutilles.

Je laisse toujours un temps à nos organismes de faire leur travail pour régler le problème ce qui fonctionne 95% du temps.

Et je fais pareil avec mes animaux : calme, confort, repos et surveillance et on avise si ça dure ou s'aggrave.

Peechy

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Posté le 18/11/2024 à 13h50

ippy52

Bien d'accord avec toi mais Jinssa parle juste de donner un anti-douleur pour soulager un minimum, pas d'appeler direct les urgences

Et là, on parle d'un véto qui n'a pas voulu donner d'anti-douleurs pour une fracture quand même, c'est abusé...

Fandada

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Posté le 18/11/2024 à 13h52

ippy52 calme, confort, repos et surveillance et on avise si ça dure ou s'aggrave.

La nuance elle est là. Entre dire c'est juste une morue ou bien il fait semblant et faire bosser comme d'habitude. Et faire venir le veto à la moindre suspicion d'un truc.
Il y a le juste milieu.

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