Il faut que cela cesse ! Drive, Facebook et Cie :)

Et bien moi dans ma carrière de cavalière j'ai toujours eu des juments avec de plus gros caractères et sautes d'humeur que mes hongres. Et ce quel que soit le mode de vie.. au pré j'ai eu bien plus de juments avec un comportement fluctuant et donc parfois " agressives ", que de hongres.
En fait tout le monde semble s'accorder a dire que ce n'est pas faux mais que c'est explicable par la réaction aux changements hormonaux.

Mécaniquement du coup, pour essayer d'apaiser ces réactions hormonales, on donne forcément plus de compléments a une jument (au moins 1) qu'on en donne aux hongres.. ca parle gattilier ici meme! Donc cohérence la encore.

Concernant le rose ma foi.. ca s'appelle effectivement de l'humour cliché un poil lourd m'enfin humour et premier degré ca va quand même souvent de paire.. c'est pas bien grave..

Et concernant les concours, je trouve effectivement que les juments que j'ai eu sous la selle avaient toujours un coté plus entier et guerrière que mes hongres tous plus constants et froids. La encore on retrouve sans doute une explication hormonale mais il n'empêche que, c'est quand même assez souvent vrai..

Bref, j'entends le message féministe de la personne, a la limite concernant le rose why not mais pour le reste tout n'est pas complètement faux si on désexualise le truc et qu'on s'attache au fait que oui une jument vs. Un hongre elle doit vivre avec des hormones qui forcément ont un impact sur sa vie et son comportement.
Quelle femme n'a jamais dit qu'elle ne se sentait pas plus irritable pendant certaines phases de cycle ? C'est un fait et ca ne veut pas dire qu'elle n'est pas consciente que ce soit lié a son cycle justement !

Je pense que la dame est très a fleur de peau sur le sujet.. c'est pas très grave, parfois ca remet les idées en place mais d'un autre coté on peut aussi appréhender cet image juste comme un cliché et le prendre pour ce qu'il est, c'est pas parce qu'il nous fait sourire que nos juments sont en boule dans un coin de box a se tenir les ovaires sans qu'on s'en occupe..

indji

Merci mais je fais la différence entre des manifestations de douleur et des réactions d'agacement.

Ma jument réagit au sanglage un jour toutes les 3 semaines et je sais bien que c'est du à son ovulation.

Par contre quand les autres chevaux n'ont plus le droit de la regarder trop fort, qu'elle sursaute au moindre bruit, s'impatiente à l'attache, s'excite sur les affaires qui passent à sa portée je sais que ses hormones font des siennes parce que ma jument en temps habituel c'est un petit cœur tout doux qui est la zenitude incarnée.

Edit : fautes

J’ai encore une fois l’impression de lire le contenu émis par une personne en manque d’inspiration sur les réseaux sociaux et qui cherche un problème là où il n’y en a pas forcément de manière à gagner en visibilité. Il me semble que pour garder de la visibilité il faut publier à une certaine fréquence et je suppose que c’est ce qui pousse beaucoup de personnes à créer ce type de publication.
Preuve en est quand elle dit qu’il y a une photo de compléments car les filles prennent forcément 15 compléments alimentaires. Perso je vois juste le lien avec les compléments qu’on donne aux juments pour atténuer l’effet des chaleurs type gatillier. Il n’y a donc rien de discriminant vis à vis des humaines ici … C’est quand même un peu tiré par les cheveux

Fin equestrian News c’est du 30e degré au même titre que peuvent l’être le Gorafi ou Topito … Il faut peut être se détendre un peu et prendre les publications pour ce qu’elles sont.

L’image 1 ça peut juste être un cheval de n’importe quel sexe qui voit un autre congénère qu’il n’aime pas passer, qui couche les oreilles à l’arrivée de la ration … Oui il y a du stress mais rien ne nous dit que la souffrance et la douleur sont présentes. On n’a pas le contexte.

Oui les juments ont tendance à avoir un caractère plus fluctuant que les hongres, elles restent sujettes à leurs hormones contrairement à ces derniers. C’est juste un fait qui s’explique par des causes naturelles. Je trouve qu’elles ont au moins le droit à une vie normale contrairement aux entiers qui font aussi l’objet de pleins de préjugés et qu’on cloisonne souvent dans la case des psychopathes qu’on isole.
Après les juments doivent représenter près de 50% de la population équine quand les entiers doivent être à une petite dizaine donc c’est normal que les préjugés sur les juments soient plus visibles. Pour moi ils sont plus nocifs sur les entiers.

Oui il y a des juments sujettes à des douleurs. Mais je pense qu’il y a eu une vraie prise de conscience ces dix dernières années au moins.
Dans mon entourage beaucoup de juments sont suivies régulièrement en ostéo/shiatsu et cie pour ces douleurs et on droit à … des compléments pour les atténuer.
Ça n’empêche pas ces gens de faire parfois preuve d’humour à base de « tu fais attention elle est de mauvaise humeur aujourd’hui ». Mais je ne vois pas en quoi ça minimise la prise en charge de la jument, et en quoi c’est dérangeant en fait ?
Au contraire l’humour permet de dédramatiser une situation, de se soulager d’une charge mentale, c’est aussi un moyen d’amener le sujet d’une autre manière et de partager de l’information.

Heureusement qu’on peut encore rire de sujets qui sont parfois pas drôles sinon nous vivons dans un monde bien triste

ippy52 Je maintiens qu'il faut faire attention de ne pas banaliser les manifestations de douleur. (Du genre, "c'est normal, c'est une jument donc une morue" et comme ça on ne va pas chercher plus loin et on ne la soulage pas.)

Ma réponse était générale sur le sujet, je ne t'ai jamais accusée de quoi que ce soit, pourquoi tu t'es sentie visée?

indji

Parce que tu remets en cause l'influence des hormones sur les humeurs des juments que j'ai évoquée.

Personnellement, pour le moment je ne soulage pas ma jument de ses douleurs ovariennes qu'elle manifeste une seule journée par période de chaleur et je ne me sens pas indigne non plus.

ippy52 Je ne me permettrais pas de juger ton comportement avec ta jument, ne vous connaissant pas toutes les deux.

Encore une fois, mon post n'avait rien de personnel, j'exprime juste un argument qui est que la période des règles n'est pas celle de l'ovulation. Je n'ai pas dit que les hormones n'avaient aucune influence non plus, mais pour les humaines, l'ovulation n'est pas réputée rendre agressive.

Tu dis que le fait que ta jument soit douloureuse un jour toutes les 3 semaines ne nécessite pas de traitement, donc tu as conscience que c'est une douleur et tu fais attention. Mais certains cavaliers se disent juste que c'est du sale caractère et rigolent de ça ou pire punissent les juments dans ce cas. (Et pour certaines juments, c'est bien plus qu'un jour par cycle.) C'est à eux que je pensais en disant qu'il faut arrêter avec l'idée reçue que les juments sont des morues.

J’aime bien les contenus postés habituellement sur la page.
C’est sourcé, nuancé, détaillé.

Je n’ai pas compris cette diatribe vis-à-vis d’un montage humoristique banal. Effectivement ça a l’air d’avoir touché un point sensible.

On voit encore beaucoup d’acheteurs qui ne veulent pas de juments mais dans mon entourage je n’entends jamais « c’est normal, c’est une jument ».

En même temps on est à une époque qu'y passe d'un extrême à l'autre : "elle est désagréable, c'est normal c'est une jument" à il faudrait faire fi qu'elle est naturellement impactée par ses hormones (avec des réponses plus ou moins importantes selon l'individu) et que ce sera d'autant plus flagrant qu'on compare pas jument et entier, mais à 90% du temps jument et hongres.

Perso je trouve c'est beaucoup de flan pour pas grand chose... c'est du second degré comme la majorité de leurs publications

Oui un partie des filles qui ont des jument aiment bien mettre du rose et des strass (moi la première ahah) et même sur les hongres. idem, j'ai vu bcp plus de jument "guerrières" que de hongres (souvent plus froids).

J'ai eu 2 types de jument : la jument "hongre", sur laquelle les chaleurs étaient à peine visibles (elle collait un chouïa plus à la jambe et aguichait les hongres), jamais complémentée et ultra régulière dans son comportement. Et une autre ultra ovarienne et limite immontable sans compléments. Par contre elle changeait du tout au tout avec compléments (clame, plus souple et montable). ce sont des jument a surveiller particulièrement pour justement adapter les soins et le travail.

par contre les 2 c'était des "morues" avec les autres (très territoriales et dominantes) peu importe le mode de vie.

on en a une aux écuries comme ça : elle vit dehors H24, montée 3-4 fois par semaine + compétitions 1 fois par mois par sa proprio qui l'a depuis toujours (donc pas harassée de boulot) ... bon ben c'est la "pisseuse" par excellence : se colle aux hongres avant de les chasser, couine, plaque les oreilles dès qu'elle n'apprécie pas qqch ou qu'on envahi son espace, n'apprécie pas plus que ça le pansage etc...

bref... et j'ai eu un hongre caractériel, a latter à la jambe, à couiner, a être moitié bipolaire sur les séances (un coup cool, un coup pété du ciboulot)

faut pas banaliser la souffrance des juments, ça on est tous d'accord ! mais bon on a bien le droit de rire de certains clichés.

Top tous vos avis/retours sur le sujet J'avoue avoir aussi tiqué sur le passage de la 1ère photo... Comment peut-elle savoir que c'est une jument en souffrance ? À moins qu'elle connaisse le cheval ?

En tout cas, effectivement, après relecture à froid, il y a une corde sensible qui a été touchée. Ce n'est pas dans ses habitudes de poster ce genre de message et je ne crois pas qu'elle ait besoin de ça pour avoir de la "visibilité"

De mon côté, dans ma carrière de cavalière, j'ai rarement croisé des juments dites "morues". Alors, certes, oui peut-être un peu plus de caractère selon certaines mais je pense que ça vient d'abord de l'individu et non pas du sexe de l'animal même si oui, les hormones jouent un rôle dans l'histoire.

Après on oublie un peu vite que les juments sont des chevaux non stérilisés , au même titre que les entiers. Les comparer avec des hongres n'a donc pas de sens.

Elle a fait quelques raccourcis qui desservent le message qu'elle veut faire passer, mais sur le fond, elle a tellement raison !

De manière générale, il y a un énorme problème dans le monde du cheval avec la perception du mal-être (passager ou permanent) et de la douleur du cheval. Que ce soit les "il se fout de ta gueule", les "oh il est joyeux aujourd'hui !", les "oh le coquin !", les "hahaha quelle morue/quel aigri !" alors que le cheval exprime un état absolument pas positif... Je comprends parfaitement le coup de gueule de cette personne (moins la forme ni l'entièreté du message ceci-dit).

Je reste partisane du "voir le mal partout" tant que des shetlands continueront d'être traités "de petits fourbes malicieux" alors que ce sont sûrement les équidés les plus malmenés en équitation et qu'on écoute le moins, tant que des juments seront traitées "de pisseuses caractérielles" dès qu'elles ont le malheur d'exprimer quoi que ce soit.

Il suffit d'ouvrir les commentaires de trois réels insta sur un cheval qui exprime un inconfort pour lire des "hahaha ça c'est une jument !" avec des milliers de likes au lieu de lire des remises en question des conditions de vie/d'entraînement de ce cheval.

Donc, moi non plus, le cliché de la saloperie de jument qui passe son temps à faire la gueule pour rien ne m'amuse pas du tout parce que personne ne les écoute et elles continuent de souffrir en silence.

argamelle Tout à fait, mon coach me dit toujours qu'on compare les juments aux hongres alors qu'il faudrait les comparer aux étalons. Elles aussi sont "entières" et on donc des réactions de cheval "normal". Mais il y a aussi un antropomorphisme (et sexime) qui s'applique aux juments (comme à nous les femmes)... ce sont des rageuses, vicieuses, colériques, lunatiques... par rapport à un étalon on dit "ah bah normal c'est un étalon".

Sur un forum, il y a beaucoup de gens curieux et sensibilisés, donc majoritairement, effectivement les douleurs de nos juments ne seront pas négligées à cause de ce cliché. Mais le post initial parlait de gens qui se moquent de ces réactions, il y a quand même un gros risque que la banalisation de ces clichés retarde la prise de conscience de beaucoup de propriétaires moins avertis.

Quand je parle du gattilier qui améliore le comportement, c'est bien sûr lié aux changements hormonaux. Mais c'était sur des juments qui manifestaient de la douleur liée à leur cycle, celles qui n'avaient pas de comportement agressif, ni envers les humain, ni envers les autres chevaux avaient bien un cycle hormonal aussi, mais qui ne provoquait pas de douleur ou de mal-être.

Faut-il ne pas traiter des signes de mal-être parce qu'ils sont expliqués par les changements hormonaux?

indji

Je pense effectivement que tout n'est pas à traiter, perso je suis très hormonale, cela agit beaucoup sur mes humeurs et mon confort psychologique qqs jours dans le mois et je ne me vois pas prendre un traitement quelconque alors que je sais que ce n'est pas durable et que ça va passer tout seul.

Les juments qui vivent au pré, les jeunes, les retraitées, les poulinières sont tout autant soumises à leur fluctuations hormonales que les juments au travail et personne ne s'inquiète qu'elles soient particulièrement agacées qqs jours dans le mois.

Je ne pense pas que quiconque s'imagine que ces juments sont négligées, elles vivent une vie naturelle de cheval.

Pour la mienne j'ai adopté la même stratégie que mon mari, quand elle est tendue comme un string et de mauvais poil, je lui fout la paix, je sais que 2 jours après ce sera fini.

Les compléments existent pour faciliter l'utilisation des juments par les cavaliers malgré leurs réactions hormonales, ce n'est pas prévu pour les juments qui le gèrent très bien toutes seules quand on ne leur demande rien.