Quel croisement sur ma jument trotteuse?

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Kadouille

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Quel croisement sur ma jument trotteuse?
Posté le 02/12/2018 à 21h24

Bonjour,
Je souhaite faire saillir ma jument ce printemps, notamment parce qu'elle a des douleurs pendant ses chaleurs (j'ai déjà essayé plein de choses et fait une écho) et que c'est un peu pour nous l'espoir d'un mieux être naturellement.
Je ne sais pas encore si je garderai le poulain cela dépendra de pleins de choses au moment de la naissance. Donc à priori je cherche un étalon qui me permette d'avoir un poulain qui me plaise mais qui plaira également à un grand nombre :)
Ma jument est une trotteuse baie brune qui aura 5 ans au printemps prochain et qui toise environ 1m65, une jument adorable avec du sang ce qu'il faut. Dans ses défauts on pourrait citer une tete un peu "trotteur", un dos un peu long, sur les épaules (mais en pleine croissance encore), l'encolure..
Je vous demande votre avis car je suis très éclectique dans mes goûts pour les chevaux et j'aime toutes les disciplines, pour moi personnepent je ne cherche pas un crack mais un cheval capable de faire de tout.
On m'a proposé plusieurs étalons qui me plaisent beaucoup, j'étais partie sur des critères de couleurs dans l'éventualité d'une vente car je sais que les trotteurs ne sont pas vendeurs (quelle erreur...):
- un ONC ibérique/paint: 3 ans homozygote sur le pie et le noir Fashion de la Viva, 2 yeux bleus et une tête avec un look d'enfer. Il a une jolie encolure mais pour le moment il est assez étriqué car je pense qu'il a beaucoup poussé en hauteur (déjà 1m68!!)

- un DSA issu de Vic Altair: Anakin Angel Pah, j'adore Vic et Anakin est vraiment sympa dans tous les sens du terme, juste pas sure d'avoir de la couleur et du coup je ne sais pas trop quoi penser si je devais malheureusement le vendre...

- Vertigo de Chatelain, PFS isabelle, j'aime beaucoup les poneys, et c'est l'opportunité de croiser avec un crack mais plus abordable qu'un cheval, le seul truc c'est que j'ai peur des tailles un peu" bâtardes", et puis isabelle pas de sûreté de robe...

- j'ai repéré un Shagya Shahim des Charmes, j'adore le modèle, plus baraqué que l'arabe, tete moins typée tout en restant très bien dessinée mais j'ai peur qu'avec une trotteuse ce soit complètement effacé niveau tete?

Voilà si vous avez d'autres idées n'hésitez pas, je recherche plus dans un secteur de max 1h30/2h autour de Nancy car je préfère pas tenter une IAC sur un premier poulain.

PS: elle n'est bien sûr pas interdite de reproduction sauf dans sa race.

Édité par kadouille le 02-12-2018 à 22h00

Kadouille

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Quel croisement sur ma jument trotteuse?
Posté le 02/12/2018 à 21h26

Voici ma jument :

Adilou

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Posté le 02/12/2018 à 22h00

Je ne t aiderai pas dans tes recherches parce que j y connais vraiment rien mais en passant comme ça je trouve ta Juju toute belle et jsui d accord que les trotteurs ont parfois mauvaise réputation alors que ceux je connais sont tous sympas et bossent bien.
Voilà bon courage pour ta recherche j espére que tu recevras des conseils.

Pcql

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Posté le 02/12/2018 à 22h11

Je trouve que ta jument est faite en descendant, avec un dos pas assez tendu et une sortie d'encolure bof.
Si je devais la faire reproduire, je chercherais un étalon fort dans le dos, bien fait en montant et avec une très bonne sortie encolure, pas trop basse.

Voilà pour mon avis. N'étant pas éleveur, et ne connaissant pas les étalons disponibles, je vais m’arrêter là ;)

Rinkui

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Posté le 02/12/2018 à 22h17

pcql Qu'est ce que signifie une sortie d'encolure bof ou bonne en réalité ? Je n'ai jamais compris

Pcql

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Posté le 02/12/2018 à 22h25

Une encolure sort bien quand elle est convexe, orientée vers le haut (mais pas trop, sinon le dos se creuse) et qu'elle est bien reliée au garrot.

bien :






pas bien :




pas bien : sortie trop haute qui empêche le dos de fonctionner facilement :



Il y a surement de meilleures photos, mais en 2 minutes vite-fait, je n'ai pas mieux ;)

Édité par pcql le 04-12-2018 à 23h18



Rinkui

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Posté le 02/12/2018 à 22h40

pcql merci beaucoup pour l'explication ! Je crois que j'ai compris. Ton premier et dernier exemples sont flagrants.
Donc une encolure "ronde" et pas "triangulaire" ? L'histoire du garrot j'ai pas trop compris parce que sur la première photo on voit pas du tout le début du garrot mais sur la seconde et troisième je trouve qu'on voit autant le début du garrot et que ce n'est que la forme de l'encolure qui change (triangle / arrondie)

Kadouille

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Quel croisement sur ma jument trotteuse?
Posté le 02/12/2018 à 22h41

adilou: merci pour elle ☺️!!

pcql : oui merci pour les conseils c'est ce que je pensais, du coup l'iberique me semblait un bon choix, mais pour le moment Fashion étant en pleine croissance et très étroit ça me posait question, le voila en photos:

Pcql

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Quel croisement sur ma jument trotteuse?
Posté le 02/12/2018 à 22h43

rinkui " L'histoire du garrot j'ai pas trop compris parce que sur la première photo on voit pas du tout le début du garrot mais sur la seconde et troisième je trouve qu'on voit autant le début du garrot et que ce n'est que la forme de l'encolure qui change" : on dit qu'il ne doit y avoir de rupture entre l'encolure et le garrot. Sur la 1 comme la 2 l'encolure est dans le prolongement du garrot.
Sur la 3, on voit bien que le garrot fait une "bosse" et que l'encolure repart "plus bas", ça fait un creux entre encolure et garrot. (et encore : le chaval se tient un peu haut, s'il était au repos se serait plus flagrant).

Rinkui

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Posté le 02/12/2018 à 22h46

pcql D'accord je trouvais que là ça faisait un trou



Mais du coup j'ai bien compris ce que tu voulais dire ! Merci !!

EDIT : en fait je crois bien que ce sont les reflets de la robe qui font ça

Édité par rinkui le 02-12-2018 à 22h46



Pcql

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Posté le 02/12/2018 à 22h52

Oui, mais sur ces photos, on leur fait tjrs lever et tendre exagérément l'encolure, pour bien dégager les épaules et que tout le monde voit bien qu'ils ont un beau massif d'épaule.
Donc ça fausse un peu ;)
(surtout quand, comme lui, on est un peu fait en descendant ;) )

Rinkui

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Posté le 02/12/2018 à 22h54

pcql Oui c'est vrai que c'est LE moment où ils doivent être les plus beaux ! Merci beaucoup pour tes explications !

Domipac19

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Posté le 02/12/2018 à 23h28

Ben ce qu'il faut regarder dans les étalons que tu as cités, c'est comment ils produisent. Si ils produisent des petits mickeys avec des allures de machine à coudre, ben ce n'est pas ce qu'il faut à ta jument. Il faut choisir un étalon qui va améliorer ses défauts et pas juste un étalon que tu trouves joli et qui plait à ton oeil.

Domipac19

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Posté le 02/12/2018 à 23h28

Ben ce qu'il faut regarder dans les étalons que tu as cités, c'est comment ils produisent. Si ils produisent des petits mickeys avec des allures de machine à coudre, ben ce n'est pas ce qu'il faut à ta jument. Il faut choisir un étalon qui va améliorer ses défauts et pas juste un étalon que tu trouves joli et qui plait à ton oeil.

Kadouille

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Posté le 03/12/2018 à 08h16

domipac : l'iberique pie je ne peux pas dire car il n'a pas reproduit encore, il a 3 ans.
Pour les autres le Shagya sort en dressage, le DSA en endurance avec des produits en endurance aussi, le pas en cso avec de bons produits en cso. Pour les allures je ne peux pas dire mais en tout cas leur production est pas mauvaise.

J'ai également un elevage d'iberiques pas trop loin de chez moi, leur étalon Violino est pearl, et un plus costaud dans le modèle que Fashion...

Cherchour

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Posté le 03/12/2018 à 11h00

J’ai l’impression que tu as orienté tes recherches sur la couleur, ce qui n'est pas forcément rédhibitoire. Mais attention, beaucoup d'étalons de couleur n'ont pour seule "qualité" que leur couleur, et ont été gardé comme reproducteur essentiellement à cause de ça
Pour info le pearl ne se voit pas si il n'est pas accompagné de crème.

Si tu veux vendre derrière, gardes en tête que finalement un pie ou un palo issu d'un onc et d'une TF c’est pas forcément très original et très vendeur. Le trotteur souffrant malheureusement d'une réputation qui n'est pas toujours valorisante. Et du pie ou du palo on en trouve maintenant beaucoup ...
Donc c’est peut être pas utile d'ajouter de l'inconnu en allant vers des étalons qui n'ont jamais produit et qui risquent de sortir un cheval pas top physiquement. D'autant plus si l'étalon n'est lui même pas génial et n'a jamais rien fait (ou pas encore prouvé ses compétences). de plus le fait d'être ONC empêche de regarder les parents et de savoir ce que ceux ci ont produit de leur coté ...

Je pense qu'il y a assez d'étalons de qualité sur le marché pour te permettre de produire un poulain sympa. Et même assez d'étalons de couleur qui ont aussi de bonnes qualité.

Tes critères sont finalement assez large, donc peut être que te concentrer sur :
- les étalons qui sont bien faits physiquement et convienne à ta jument, si tu as un doute sur la morpho laisses tomber, des étalons il y en a pleins
- les étalons dont tu peux voir la production ferait déjà un premier tri, simple à faire en plus. Et donc peut être partir sur des étalons un peu plus matures.
Tu auras l'intérêt de voir des chevaux finis, d'avoir un retour sur leur production ET ce qu'ils ont fait sous la selle
- A partir des premiers critères, regarder ensuite la robe ce qui t'aidera peut être à trancher

Par exemple Anakin, effectivement tu n'es pas sure d’avoir de la couleur (1 chance sur 2 quand même) mais Vic est connu pour produire avec un mental sympa il me semble ? Et ses produits sont polyvalents, certains sont valorisés en endurance, d'autres en CCE, obstacle, dressage, et d'autres encore semblent être de bons chevaux de loisir ...
Ca peut être intéressant de se pencher sur les qualités et la production de son fils.

Les autres je ne les connais pas, mais l'ONC semble un peu léger effectivement. Avec le poney tu risques de te retrouver dans les tailles entre 1m50 et 55. Le shagya je ne le connais pas mais ça mérite peut être de se pencher dessus également
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