Une bonne détente ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
1039 vues - 36 réponses - 0 j'aime - 13 abonnés

My.mandoline

Maître
    

Trust : 231  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1191
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 09h59

Bonjour,
Je monte en club et jamais je n'ai appris à construire une détente efficace.
Mes coaches disent que le cheval doit être "aux ordres", c'est-à-dire répondre à l'action de la jambe et à la direction.
Du coup, pendant la détente je fait des voltes, 8 de chiffre, des transitions entre allures et dans l'allure...
Mais j'ai l'impression que ma détente reste très basique et très peu approfondie.

Hors je ne sais pas à qui correspond une bonne détente, quels types d'exercices on peut demander à son cheval dès la détente (par exemple, les épaules en dedans dès la détente ?), alors j'attends vos avis là-dessus ainsi qu'un exemple d'une bonne détente selon vous

Merci

Solange27

Membre d'honneur
    

Trust : 783  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3194
3 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 10h35

Pour moi, la détente dure entre 15 et 20 mn et se fait essentiellement rênes longues.

Je fais des transitions et des petites figures de manège, et je ne reprends mes rênes que quand la détente est finie.

Mon objectif est de réveiller mon cheval, lui demander d'avancer correctement, mais sans être tenu devant.

Tidesigual

Maître
    

Trust : 168  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1188
8 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 10h49

J'aurais tendance à dire que la bonne détente est celle qui s'adapte et convient au cheval.

Elle s'adapte aussi à l'humeur du jour...

Pour ma part elle commence systématiquement par 15 min de pas ( plus ou moins actif) avec une grande liberté de mouvement ( encolure, nuque, épaules)... en gros je laisse le cheval se réveiller, se mettre en route ... soit je vais en extérieur ( ce que je préfère faire) soit je reste en carrière mais je ne donne que peu d'indications.
Ensuite vient le début du réveil musculaire, je remonte un peu sur mes rênes et commence des demandes ( par exemple solliciter les épaules/hanches sur un agrandissement de cercle, ou tester la réponse aux aides par des arrêts-pas pas-arrêt, faire varier la hauteur de nuque etc)
Le trot vient ensuite en règle générale mais parfois je lui préfère le galop directement pour réveiller le dos, le trot venant ensuite ( je pratique beaucoup ça en ce moment avec mon jeune mais jamais avec la ponette de ma fille parce que ça la chauffe un max) ... dans tous les cas, la détente sert à déplier donc liberté de la tête malgré un début de travail sur la main, et aller chercher des allures un peu amples puis transitions dans l'allure vers des allures plus rassemblées puis redépliage ...beaucoup d'extensions d'encolure quitte à être sur les épaules pour que le cheval commence à se maintenir tout seul pour ne pas tomber

Je travaille essentiellement sur de grands cercles en détente qui vont se raccourcir, se réagrandir et ainsi de suite ... travail de début d'incurvation ..

Après avoir travaillé de façon équilibrée au 3 allures j'introduis des petites EEA, EED, Cessions à la jambe, Déplacement des hanches en fonction du niveau du cheval et de sa souplesse du moment

Je crois qu'il y a autant de façon de détendre que de couples cavalier/cheval mais plus encore car la détente varie suivant le travail demandé derrière ...

Avant une séance de CSO, tu vas chercher à réveiller le cheval, le rendre bien réactif, travailler beaucoup les épaules pour cadrer les sauts, le faire tourner droit voir court ...
Avant une séance de dress je vais plus rechercher à économiser le cheval, l'amener à de la décontraction, travailler sur la souplesse, l'incurvation et peut être le calme mental dans l'impulsion ...

Et puis tu ne vas détendre un cheval un peu frais qui a besoin de bouger ( et il faut arriver à répondre à ce besoin de bouger si tu veux pas voler plus tard) ou un cheval un peu endormi qu'il va falloir réveiller gentiment ...
idem pour les chevaux très réactifs qu'on va chercher à apaiser ou les chevaux flegmatiques qu'on va chercher plutôt à réveiller...

les détentes communes sont pour moi une aberration

J'essaie aussi de varier beaucoup les détentes, ne jamais faire pareil sauf avec un cheval très inquiet qu'il faut routiner. Sinon on change, tantôt des 8, tantôt des demi-volte ou DVRenversées, tantot des serpentines, bref toutes les figures de manège qui peuvent concourir à réveiller le cheval, le détendre, l'assouplir

On peut aussi introduire des barres au sol dès la détente, avec des cotes qui n'obligent pas le cheval à l'effort, des petits cavalettis faciles pour lui etc etc

J'aime bien aussi faire des slaloms avec des plots éloignés en fin de détente ( genre 5) ( à la manière du TREC) pour tester un peu l'équilibre, la réponse aux aides, la souplesse
Au pas, au trot, au galop en fonction du niveau d'avancement du cheval

L'important à mon sens c'est de sentir une progressivité dans ta détente, sentir que le cheval est de plus en plus fin, de plus en plus actif, qu'il donne de mieux en mieux le dos, qu'il a envie de faire ...

Sarah.1998

Expert
   

Trust : 202  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 611
1 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 10h55

Moi je pense déjà qu'une détente dépend beaucoup du cheval, et de son humeur du jour !

Ma pépette a tendance à être plutôt diesel je dirais, donc je pense que dans ce cas là, il faut accepter de "perdre" un peu de temps à la détente.
J'aime bien pouvoir allez faire un tour au pas, 10 min environ avant d'attaquer vraiment ma détente en carrière. Ça permet de laisser le cheval se "désengourdir" s'il est au box, et de s'échauffer tranquillement.

Après une fois en carrière, rien que tu très classique. Comme dis plus haut, je commence toujours par détendre avec les rênes un peu lâches, sur quelques cercles, quelques lignes droites, le temps que madame s'allonge un peu, et vienne chercher à prendre du contact.

Ensuite je fais pas mal de transitions, je trouve que ça permet de garder le cheval attentif aux demandes (aux ordres je n'aime pas trop comme expression), et de l'inciter à venir se tendre. Je combine ça à pas mal de grands cercles dans un premier temps, des 8 de chiffres, en l'incurvant tranquillement.

Une fois que j'ai détendu comme ça aux 3 allures, là seulement je commence à demander des choses un peu plus complexes, en fonction de ce que je veux faire. Contre incurvation, cercles plus petits, je rentre un peu les hanches ...

Après je pense qu'il faut surtout rester à l'écoute du cheval ^^

Titounee

Novice

Trust : 18  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 49
0 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 11h45

Je dirai un peu pareil que les messages au dessus
Ça dépend aussi de ta monture ! Par exemple avec un cheval calme qui vient de sortir du box ou du paddock tranquillou bah je le fais bien marcher puis je trotte un peu en faisant des exercices simples (du même genre que ceux que tu indique dans ton sujet)... bcp de transition... et 10/15mn après j’essaie de mobiliser les épaules, puis les hanches, sur un cercles par exemple en les sortant où les rentrant... histoire que le cheval soit bien à l’écoute
Mais par contre il m’est arrivé aussi de monter sur des chevaux qui étaient des boules de nerf (h24 au box, alors que les chevaux avaient déjà pas mal de sang de base), ben là je me pose pas de question je trotte direct je cherche pas la concentration, en gros je laisse dégazer pcq ça sert à rien de demander au cheval de t’exouter si le seul truc qu’il veut c’est peter en l’air car il a besoin de se défouler (enfin c’est mon avis après )

My.mandoline

Maître
    

Trust : 231  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1191
1 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 12h56

Merci beaucoup pour vos réponses ! Elles vont toutes dans le même sens c'est à dire échauffer son cheval doucement et progressivement, et donc ça passe par mobiliser les hanches et les épaules aussi !
L'idée d'agrandir/rétréci et le cercle en poussant les n'épaules ou les hanches c'est une bonne idée, je garde ça dans un coin de ma tête !


tidesigual merci pour ta réponse bien complète ! Je note aussi tous tes conseils

Texane77

Expert
   

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 563
0 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 13h28

Alors ma détente type c'est au pas pendant 10min rênes longues puis je prend plus de contact et je cherche la mobilisation des postérieurs par des cercles très resserrer et vraiment que ma jument engage le postérieurs sous la masse. Ensuite je prend le trot rênes plus ou moins longues et je fais des grandes courbes avec incurvation interne puis externe sur huit de chiffre, petit à petit je diminue le diamètre du cercle une fois que ma jument est bien je demande des transitions dans l'allure trot volte allongement volte allongement, pour la fin du travail au trot je fais des petite épaules en dedans et cession mais très longue. Après je fais transitions pas trot pas et arrêt trot. Pour le galop je galope rênes longues en équilibre puis j'allonge le galop repasse galop de travail cercle etc.

Cobalt12

Membre d'honneur

Trust : 68  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1317
1 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 13h33

Pour mon cheval, je commence par vingt minutes de pas dehors, puis dix minutes de galop en équilibre (cinq minutes à chaque main), rênes mi-longues, en lui demandant de s'étendre gentiment, en alternant grands cercles et lignes droites (même en extérieur, je galope avant de trotter, ça me le métamorphose). Ensuite, je peux commencer une "détente" habituelle, aux trois allures, sur des rênes plus courtes, en cherchant la réactivité, mais avec décontraction et souplesse.
C'est un grand gabarit (1m80 au garrot, un peu plus de 2m de long), avec le dos sensible (aura de l'arthrose, ainsi qu'aux deux boulets postérieurs), du coup il faut vraiment prendre le temps de l'échauffer à la sortie du box.

Pour mon jeune, je marche moins longtemps et je trotte avant de galoper. Il est très souple et plein de sang, du coup il faut le faire bouger assez rapidement, surtout qu'il passe facilement derrière les jambes. Je cherche au maximum à l'orienter vers le bas (morphologiquement il a la tête dans les nuages) et à l'avoir attentif.

Avec les deux, j'adapte les figures, transitions... à l'humeur du jour, à leur physique (raide, souple, mou...) et à ce qu'on va travailler ensuite.

Édité par cobalt12 le 06-12-2018 à 13h34



Solange27

Membre d'honneur
    

Trust : 783  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3194
0 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 14h16

tidesigual moi je trouve que ta détente c'est une séance de travail.

Lnacalamity

Membre d'honneur
   

Trust : 129  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2913
3 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 15h30

my.mandoline

Tu as quel niveau ?
Tu montes souvent le même cheval ou ça change tout le temps ?
La détente, pour approfondir, c'est une démarche personnelle je trouve, propre à chaque couple en fait .
Si tu montes une vieille jument diesel qui fait la meule 4 heures par jour tu vas pas la détendre de la même façon qu'un 4 ans plein de gaz qui a rien fait de la semaine ...
L'objectif c'est le même pour tout le monde, se mettre dans les conditions optimales pour commencer à travailler, les moyens d'y arriver dépendent d'énormément de paramètres .

Tidesigual

Maître
    

Trust : 168  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1188
1 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 16h32

solange27 vraiment un travail de base alors ....

Je ne monte que des jeunes donc la séance s'apparente à une grosse détente ... mais quand on fait une séance dress ou CSO derrière la détente est bien celle là ... oui je vais y passer bien 30 minutes donc après il te reste soit 15 min avec un jeune soit une bonne demi heure voire 3/4 d'heure avec un cheval avancé.

Il faut s'adapter au cheval ...

Je n'ai pas donné de méthode à suivre à la lettre pour la bonne raison que je ne fais déjà pas la même détente d'un jour à l'autre mais j'ai donné le panel de ce que je fais et surtout l'objectif in fine ...

Si tu montes un cheval qui a besoin de 20 min soit! passes-y 20 min, si tu montes un cheval à qui il faut 40 min et bien fait !

Domipac19

Membre ELITE Or
  

Trust : 369  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 13892
3 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 17h55

Comme dit plus haut, la détente s'adapte au cheval mais elle s'adapte aussi à ce que l'on va travailler dans la séance proprement dite. Par exemple, si tu veux travailler l'épaule en dedans, il va donc falloir mobiliser ton cheval pendant la détente. Là, effectivement, on va le détendre au pas et au trot sur des cercles, des voltes, des huit de chiffre, incurver et contre incurver.
Pour le saut, en général, je ne me prends pas la tête avec le "placer" du cheval mais plutôt me concentrer sur sa réactivité, le frein donc je vais faire des transitions montantes et descendantes sans pour autant le laisser courir après son bout du nez.
Si, par exemple, je sais qu'en séance de saut, on va travailler sur un dispositif rênes longues, je vais commencer dès la détente à avoir le moins de contact possible aux 3 allures et à ralentir à la voix et avec mon assiette en touchant les rênes le moins possible.

My.mandoline

Maître
    

Trust : 231  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1191
0 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 19h22

lnacalamity dur à dire, officiellement j'ai mon galop5, mais bon c'est pas vraiment représentatif les galops.
Non je ne monte pas toujours le même cheval, ça varie souvent, mais ça reste globalement des chevaux de club de type diesel. C'est pour ça que ma détente est toujours un peu la même...

Cheval_nature

Apprenti
  

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 352
0 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 19h45

Salut tout le monde :)
Pourquoi vous galopez avant de trotter?
Et si votre réponse ne l'indique pas : comment savez vous s'il vaut mieux galoper direct ou trotter? Quels sont les effets des différentes combinaisons ?

Cheval_nature

Apprenti
  

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 352
0 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 19h46

my.mandoline heu...excuse moi je me suis incrustée dans ton post du coup !!

Superponey74

Expert
   

Trust : 97  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 779
0 j'aime    
Une bonne détente ?
Posté le 06/12/2018 à 20h06

cheval_nature Je me permets de répondre parce que j'ai récemment essayé de galoper avant de trotter avec ma jument et ça lui convient bien mieux.

Les différences notables pour moi: ça me permet de la mettre en avant sans l'agresser. Elle est naturellement plutôt froide. Du coup, j'avais tendance à opter pour des leçons de jambe à chaque détente ou presque. Mais j'en avais un peu marre, d'autant qu'elle ne manque pas de sang une fois réveillée et concentrée.

Du coup je marche (au moins 15 min) avec des lignes droites et des cercles larges sur des rênes longues. Progressivement, je remonte sur mes rênes et je fais des cercles plus petits, des transitions pas-arrêt-pas, des 8 de chiffre... et quand elle est bien aux ordres au pas, je pars au galop en la laissant assez libre et je me mets en équilibre. Je reste sur des lignes droites et des cercles énormes (genre la moitié de la carrière). Idem à l'autre main et ensuite je trotte.
Donc je ne détends pas vraiment au galop à ce moment là. C'est vraiment pour la mettre en route et derrière au trot, elle est beaucoup plus déliée et disponible.
Page(s) : 1 2 3
Une bonne détente ?
 Répondre au sujet