Différence karl /d'orgeix

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Clochette11

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Différence karl /d'orgeix
Posté le 01/01/2019 à 17h55

Bonjour, et bonne année à tous!
Comme le titre l'indique, je souhaiterais connaitre les différences fondamentales entre les deux méthodes.
Je travaille avec une enseignante Ecole de légèreté, et j'ai vu plusieurs vidéos de J D'Orgeix; ils me semblent assez proches sur le fond, pourtant il semblerait bien que certaines choses divergent.
Oui mais lequelles...
Si certains d'entre vous peuvent éclairer ma lanterne, je les en remercie par avance!!

Clochette11

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Posté le 02/01/2019 à 13h11

216 vues et personne ??

Ramboderetz

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Posté le 02/01/2019 à 13h22

Ah moi j'ai fait les deux !!
Mais pour les 2, je n'y suis pas restée

Je trouve que le point commun, c'est de passer beaucoup de temps sur la tête / encolure du cheval, au détriment d'autres choses (en tout cas à mon avis, ce pourquoi je n'ai pas continué dans ces voies)

Mon sentiment, depuis un moment, est qu'un cheval se travaille d'arrière en avant. Comprendre, d'abord mettre en route les postérieurs, contracter les abdos, élever le garrot puis... de toute façon tout ça arrondi le cheval. Donc finalement, on ne s'occupe pas de la tête.

C'est très difficile de travailler seule, mais là j'ai fait la rencontre d'une cavalière, dont l'entraineur a lui même un maitre portugais. C'est une équitation essentiellement construite avec l'assiette et les jambes. Les mains ne font quasiment que rendre. Bref, rien à voir avec les 2 méthodes évoquées. Mais je crois que mon cheval ne m'a jamais sorti d'aussi belles foulées !

Édité par ramboderetz le 02-01-2019 à 13h34



Ramboderetz

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Posté le 02/01/2019 à 13h24

Et pour répondre un peu plus à la question (oui je me suis un peu égarée...), effectivement il y a des points communs, notamment l'élévation de l'encolure. Elévation à laquelle je n'ai jamais trop adhéré d'ailleurs...

Marj1981

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Posté le 02/01/2019 à 13h29

ramboderetz

Ah tu peux m'en dire un peu plus (en MP, pour ne pas polluer le poste)?

Merci

Ramboderetz

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Posté le 02/01/2019 à 13h33

marj1981
Plus sur quoi ?

Marj1981

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Posté le 02/01/2019 à 13h39

ramboderetz
Tu parlais de la méthode de ton coach travail de l'arrière vers l'avant.

Je suis aussi dans ce principe mais par feelling plus que par connaissance.

Ramboderetz

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Posté le 02/01/2019 à 13h44

marj1981
Franchement ça va être compliqué d'exposer le truc à l'écrit !
Moi aussi beaucoup au feeling. J'ai eu également de l'aide ici, sur le forum. Et là j'ai fait cette rencontre, mais la cavalière en question devrait bientôt déménager et je vais de nouveau me retrouver seule au monde ahah
Je dis seule au monde parce que c'est tellement, mais tellement, difficile de trouver un prof...

Marj1981

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Posté le 02/01/2019 à 13h46

ramboderetz

Oui je comprends ;)

Yaya38

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Posté le 02/01/2019 à 16h53

Moi je bosse aussi avec un enseignant de l'école de la légèreté.

Je suis d'accord que les deux "écoles" se rejoignent et je connais bcp plus celle de Karl. De mon point de vue les différences sont surtout sur le travail de fond (mais je ne connais pas bien d'Orgeix).
En gros, avant d'en arriver à l'élévation d'encolure, j'ai bossé la jument x temps en extension d'encolure et surtout très en avant. Cela permet de les muscler comme il faut (dos et abdos) et de leur faire prendre de bonnes habitudes (mise en avant). Ensuite, beaucoup de pli au niveau de l'encolure. Ainsi que la décontraction de la mâchoire (moins présente chez d'Orgeix j'ai impression ?).
L'élévation arrive seulement une fois que le cheval a ces préalables. J'ai impression que chez d'Orgeix l'élévation est plus directe.

Pour ma part cela a révolutionné une jument qui a une attitude naturelle très très horizontale (attache d'encolure assez basse) et une bouche très très dure (cavaliers pro classiques qui me conseillaient le pelham...).

Zelidia

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Posté le 02/01/2019 à 17h16

Dans ces deux méthodes, le but est d'alléger l'avant-main en travaillant sur le report de poids sur l'arrière-main. J'ai débuté l'une et l'autre avec toutefois une réserve. Je pense qu'elles sont intéressantes ponctuellement et particulièrement pour résoudre des problèmes spécifiques à certains chevaux. Toutefois dans un esprit global d'harmonisation de développement et de détente musculaire du cheval, je pense qu'il est bon de ne pas rester systématiquement sur une méthode mais de prendre les bienfaits de l'une et garder un travail de fonds complémentaire pour constituer un ensemble satisfaisant au bien-être du cheval. Ceci est également valable pour toute autre méthode (classique, etc) On ne pense pas toujours à compenser un travail qui contracte certains groupes musculaires par un travail qui allonge (étire) ces mêmes groupes.

Liquescence

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Posté le 02/01/2019 à 17h21

Ce qui me gêne avec certaines vidéos d'Orgeix, c'est ses mains... Je les trouve assez régulièrement basses voire très basses, par rapport au niveau de la bouche.
Sinon, l'alternance relèvement/extension de l'encolure, de façon alternée, me semble intéressante notamment vu certaines méthodes modernes où il n'y a souvent qu'une attitude travaillée.

Clochette11

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Posté le 02/01/2019 à 17h44

ramboderetz
Mais du coup, que vois-tu comme divergences entre les deux même si tu n’adhères pas?

liquescence
Effectivement, j’ai regardé une vidéo hier où je me suis fait la réflexion pour les mains mais je me demandais si c’était ponctuel ou systématique,d’autant qu’il indiquait (avant ou après ?) qu’elles devaient toujours être au dessus de la bouche

yaya38
Justement, moi je trouve que l’on passé beaucoup de temps à s’acharner à mettre ma jument en extensiondencolure de tout un tas de façons, et finalement quand on a décidé d’essayer différemment, on s’en est mieux sorti :/

Liquescence

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Posté le 02/01/2019 à 17h45

clochette11 on a du voir la même :)

Clochette11

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Posté le 02/01/2019 à 17h47

liquescence
Certainement !! Du coup ça laisse un peu perplexe .
En revanche, j’adhère complètement à tout ce qu’il dit au sujet des jambes.

Clochette11

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Posté le 02/01/2019 à 17h56

En y réfléchissant à nouveau, je me dis que peut-être le contact est moins présent chez D’Orgeix
De mémoire,il parle d’un cheval plutôt en arrière de la main...
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