Installation éleveur laitier

Et comme j'ai le droit de défendre les éleveurs qui font de la qualité.


Et quand je parle de ferme aux 1000 vaches c'est que je suis aussi contre ce genre de ferme, complètement déshumanisée et qui tue l'emploi.
Et qui fait du lait de mauvaise qualité.

lotiriel Je ne vois aucun inconvénient à cela !

Les animaux de rente ont été sélectionnés depuis l'avènement de l'agriculture (néolithique post néolithique vers 5000 ans avant J-C) pour fournir un service à l'Homme (fournir de la viande, du lait, de la laine...)
Si ces animaux perdent un jour ce statut (horrible exploitation de l'Homme^^), ils sont voués à totalement disparaître. Le monde est ainsi fait. Ne rentrons pas dans un débat sous-jacent d’horribles carnivores vs végé/vegans ;-)

La réalité de l'élevage fait que l'on doit renouveler ces animaux, le relationnel que l'on peut instaurer avec eux fait que cela est parfois difficile mais il y a aussi une réalité d rentabilité économique que l'on ne peut pas nier. Tant que l'auteur du post en est consciente, je ne vois pas où est le problème
Des solutions autres que la réforme (abattoir) peuvent être trouvées mais tout dépend de la taille de la structure.
Personnellement j'élève des poules; une partie de mon premier lot est partie à la casserole (une grande partie dans mon congélateur personnel) mais j'estime qu'elles ont eu une vie très agréable et en accord avec leurs besoins. On a toujours plus d'accroche avec certaines et d'ailleurs celles là finissent leurs vieux jours dans le jardin familial.
Et j'avoue, jamais je n'aurais pu élever des vaches, l'attachement à un animal aussi gros est proportionnel à sa taille^^ (trop sentimentale XD)

Tout d'abord, merci à tous pour vos messages ! Je réponds rapidement (peu de temps devant moi), je prendrais le temps de revenir répondre à chacun d'entre vous.

C'est vrai que je me suis montrée assez avare en infos dans mon message de base ^^

Pour préciser du coup un peu mon parcours, j'ai un BTS Productions Animales + diplôme d'ingé en agriculture (spécialité PA encore). J'ai à mon actif quelques stages du coup en exploitations (mais pas caprine/ovine ^^ J'ai fais mes stages en exploitation porcine et bovin lait) et j'ai fais mon école d'ingé en apprentissage en 3 ans (Là, j'étais chez Sanders, service ruminant, j'ai eu l'occasion de visiter plein d'exploitations pendant mes trois ans : surtout bovin mais aussi du caprin et un peu d'ovin MAIS je n'ai pas "travaillé" dans ses exploit').

Mes stages en exploit' remontent à 9 ans quand même pour les plus "récents". Depuis mon diplôme d'ingé (2015), je n'ai pour ainsi dire pas travaillé dans le milieu agricole, donc ça fait 4 ans que je ne suis plus dans le "milieu". C'est pas si vieux hein mais je trouve qu'on oublie quand même

Je dois m'arrêter là, je reviens dès que j'ai un moment !

Merci

neonetmath

également ingé agro (sortie en 2014) reconvertie aux joies de l'agriculture =)
Tu verras, les portes s'ouvrent très facilement quand on a ce diplôme ;-)

Je ne vis pas dans le même pays que toi, mais la question que je me poses c'est est-ce que tu as du terrain ou une exploitation? Je sais pas comment ça marche en France, mais par chez nous t'as pas d'exploitation/terrain, c'est la galère pour trouver quelque chose.

Après mon voisin a 150 chèvres en bio, ça marche. L'avantage c'est que ça ne se trait pas toute l'année. Par contre c'est du boulot, mais bon comme tout dès que t'as du bétail La voisine fabrique elle même et va faire de la vente sur des marchés.

Perso la production laitière on a arrêté il y'a longtemps, effectivement c'est un gouffre financier, avec une 20aine de vache y'avait pas assez de quoi tourner. Maintenant on fait des génisses à garde, elles sont dehors 8 mois sur 12, c'est beaucoup moins prenant que la traite. On n'en vit pas, c'est un "hobby" cela nous permet d'être moins serré financièrement et de ce fait on peut se permettre de garder des animaux qui "servent plus à rien".

Les animaux c'est génial, c'est une passion, mais il faut vraiment bien réfléchir, le monde de l'agriculture n'est pas ce que c'était et c'est vraiment pas facile au quotidien.

Oui maintenant c'est très différent de l'élevage d'il y a 80 ans...
Tiens j'en parler, l'automne dernier, avec un vieux paysan chevrier.
De nos jours c'est devenu compliqué , il faut tel taux de protéines, gras, sucre, etc... dans le lait, sinon les laiteries ne prennent pas le lait ( ce paysan vendait son lait à une laiterie , il faisait pas de fromage) .
Donc c'est du boulot au quotidien de tout géré, et se plier aux exigences des directives.

Je ne veux pas te decourager mais le foncier est quasiment inaxecssible et les banques très peu enclines à prêter...
Pour que cela soit de base viable , il faudrait reprendre la suite d'un éleveur proche de la retraite, en étant salarié sur l'exploitation par exemple en imaginant que cette structure soit déjà viable ( rentabilité, genetique du cheptel, parc matériel, matériel d'élevage) . Par chez nous si tu n'es pas fils ou fille d'agri c'est treeeeeees compliqué ( mais rien n'est impossible non plus).
Il faut, comme dit précédemment, te rapprocher de la chambre d'agriculture pour construire ton projet.
Après si tu as la moelle ( et un coeur de pierre pour rentrer dans le monde des salauds - LOL - qui n'aiment pas les animaux et dont je fais partie) il faut foncer.

nounoursbrun
+ 1000

Il n'y a que les gens étrangers et ignorants de ce milieu qui peuvent tenir des propos pareils.
C'est tellement réducteur pour nous qui nourrissons nos pairs. Il en faut du courage pour laisser un animal dont on a pris soin à l'abattoir. C'est un creve coeur . C'est hyper simplet de répéter ce genre de truc parfaitement idiot ... on y a le droit à chaque fois.

genesiss contrairement à toi, je n'insulterai pas ceux qui pensent d'une manière différente de la mienne mais je crois que c'est une différence de notions et de réalité effectivement. Là où certains y voient de l'amour et du courage j'y vois l'opposé voire pire. Mais effectivement ce n'est pas vraiment le sujet...

nounoursbrun Comme tu dis au premier paragraphe : horrible exploitation de l'homme !

Tu peux également regarder sur le répertoire Départs/Installations de la Chambre d'Agri, ne serait ce que pour te faire une idée du montant d'un élevage déjà opérationnel.

neonetmath si tu te sens plus à l'aise de retourner un peu en élevage laitier avant, pôle emploi propose des conventions de stage (bon c'est maximum une semaine) mais ça te permets de remettre un pied dedans quoi.

poupipou Je comprends ta position mais j'admets avoir une autre vision des choses :)

Je comprends sincèrement le combat et les valeurs du véganisme, enfin je crois. Et je suis heureuse que certains se bougent pour dénoncer et combattre le calvaire que vivent une grande partie des animaux d'élevage. Néanmoins, je ne suis pas végétalienne, ni même végétarienne. Au mieux, je dirais que je m'estime "flexitarienne en devenir" : ma consommation de viande (et même de produits laitiers d'ailleurs) a bien diminué et j'essaye de favoriser au maximum des produits locaux et que j'estime "éthiques" (en terme de bien-être animal notamment). Mais je ne serais jamais végétalienne, j'en suis à peu près convaincue.

Par contre, ce dont je suis convaincue, c'est qu'il y a d'énormes progrès à faire en terme de bien-être animal. Mais je m'estime donc plus "welfarmiste" que "abolitionniste".

Partant de ce constat, je participe actuellement et j'y participerais encore, à "l'exploitation" d'animaux d'élevage, en tant que consommatrice pour l'instant. Donc après tout, de mon point de vue, il n'y aurait rien d'incohérent selon mes propres valeurs à y participer en tant que productrice.

MAIS évidemment, vous l'avez tous compris, je crois, si je le fais un jour, je veux le faire évidemment de la manière la plus éthique possible et en respectant du mieux que je le pourrais les animaux. Donc effectivement, je ne me vois pas du tout à la tête d'un gros élevage dit "conventionnel", hors sol et compagnie.

J'ai au contraire à cœur d'avoir (si cela se fait un jour) un élevage au maximum extensif, respectant au mieux les besoins des animaux (pâturage etc etc).

Comprends tu mon point de vue ?


Sur ce, je dois retourner au boulot (oui, les chiens et chats ça oblige aussi à travailler le weekend haha), je reviens répondre au reste rapidement.

Bon après midi à tous.

Bonjour tout le monde,

Désolée d'avance si mon message part un peu dans tous les sens, vous m'avez donné pas mal d'infos mine de rien !! (merci)

calytopia Oui, effectivement, le projet ce serait de transformer en fromage derrière :)

poulca / tonya Merci. Vous êtes plusieurs à me dire de me rapprocher de la chambre (alors ma question est : est ce qu'il faut s'y présenter avec déjà un projet un minimum bien ficelé ou non ?).

Et en effet, j'ai récupéré un petit document de l'anicap "devenir éleveur de chèvre", ils disent également de prendre rdv auprès du "PAI" (Point Accueil Installation) de la chambre d'agriculture de notre département.
Ils citent également quelques sites internet qu'il faut que j'aille voir : sinstallerenagriculture.fr et technipel.idele.fr

Ils parlent sur cette petite brochure également des revenus des éleveurs caprins.
Alors on est d'accord; je n'ai pas cette envie de m'installer pour devenir millionnaire ^^ mais ce serait mentir de dire que l'argent n'entre pas en ligne de compte. Il faut que ce soit viable et pouvoir en vivre.

Là, avec vos messages, j'ai deux catégories de messages : ceux qui disent que le caprin, c'est viable et qu'avec un projet bien monté, c'est possible de (bien) en vivre (nounoursbrun / anemone47 / scoudi) et au contraire, des avis contraires qui disent que clairement, l'élevage, c'est pas viable (Heidi24 / poupipou / Genessis )
Ceci dit, tant mieux, c'est bien d'avoir des avis contraires !

Donc là, sur ma petite brochure, voici ce qu'ils annoncent (Anicap, 2017) : 27 300€ c'est le revenu disponible moyen d'un éleveur de chèvres (laitier ou fromager) en 2017 par an et par unité de main d'oeuvre. Alors ce qui est "drôle", c'est que 27 300€, c'est exactement mon salaire annuel brut actuel.

Il y a un petit graphique également : y'en a quand même quasi 15% qui se font moins de 10 000 euros mais étonnement y'en a aussi environ 12% qui se font 50 000€ et + !
Bref, de fortes disparités de revenus. Evidemment, il manque plein d'infos pour essayer de comprendre au mieux : le système, la taille, nombre d'années d'installation, région etc etc)
Est-ce que ça vous semble exact ces infos ? Parce que oui, si je peux gagner le revenu moyen (pas dès la 1ere année, j'en ai conscience ^^), oui là ça donne envie d'essayer, si c'est pour gagner moins 10 000€ par an.... Là, clairement, je ne vois pas comment j'arriverai à m'en sortir comme cela.

J'ai aussi pris un doc' qui fait un état des lieux de la filière caprine (2017 aussi de mémoire) que j'ai lu hier. Clairement, à la fin de la lecture, je me suis dis "oh ba si, je pense que y'a moyen de faire quelque chose !", le message est plutôt positif : la filière se porte plutôt bien, les débouchés existent, bonne image auprès du consommateur etc, bref le seul problème de la filière étant que près de la moitié des exploitants actuels vont partir à la retraire bientôt et qu'ils manquent clairement de repreneurs. Bref, le message est clairement en faveur d'une installation et le message plutôt positif j'imagine pour motiver des petits jeunes à se lancer.

MAIS, du coup, est ce que je peux vraiment me fier à ce message ? ^^ Ils ont tout intérêt à dire que c'est possible de bien gagner sa vie (et sans bosser 15heures par jour) en faisant du caprin non ? Je ne sais donc pas si le message est très objectif

scoudi Je suis actuellement en Ille et Vilaine (Et proche frontière Mayenne) et j'aimerai bien rester dans ce coin là. Y'a d'ailleurs la chambre d'agriculture de la Bretagne à Rennes et celle de la Mayenne à Laval. Actuellement, je dois être à 40 minutes de Rennes et 40 minutes de Laval , tet que je tente les deux

Heidi24 et genesiss Merci aussi pour vos messages (tu fais quoi toi Genesiss ?), je crois que c'est vous qui m'avez posé la question : Non, je n'ai pas de famille dans le milieu agricole. Donc pas d'exploitation familiale à reprendre. Et en effet, je me doute que ce n'est pas une bonne nouvelle pour mon projet ^^ (Je crois que c'est toi aussi minetteuh qui m'a posé la question :) D'ailleurs, je me permets de te demander qu'est ce que tu fais toi /ton projet si c'est pas indiscret ? )

emi39
Oh oui,ton expérience m'intéresse beaucoup ! Effectivement, c'est déjà des questions que je me pose : réforme (j'ai pensé aussi justement à l'éco pâturage et au parrainage ^^) , valorisation des chevreaux (pour être tout à fait honnête, je pensais au départ à la semence sexée mais en fait à priori ça ne se fait pas en caprin ). Peux tu m'en dire un peu plus sur ton exploitation ? Je reviendrais vers toi oui si c'est ok, je vais surement avoir pas mal de questions "techniques" :)