Riders not abusers : sexisme en équitation

argamelle Je suis bien d'accord mon image était justement là pour imager et simplifier la chose.

Niveau remarque mon frère en a subit beaucoup faisant un sport étude dans un lycée pôle espoir de rugby...

Genre "t'aime les poneys donc t'es gai" à quoi il aimait bien répondre "en attendant moi je vois ta copine en sous-vêtement 3 fois par semaine" (un seul vestiaire mixte).

Bonjour ddga,

Du haut de mes petits 23 ans, je suis en train de tomber de ma chaise face à tes écrits.

Dans ce post, il y a une vingtaine de femmes qui confrontent leurs expériences, échangent leur point de vue face à la question du sexisme, certes dans les sports équestres, mais qui est le reflet de ce qu'il se passe dans la société.

Et toi, la seule chose que tu fais sur ce post, c'est d'essayer de prouver à ces femmes que du haut de tes 50 ans d'expérience de vie masculine tu sais mieux qu'elles comment réagir au sexisme.
A aucun moment visiblement ton cerveau ne se dit que si 95% des femmes sont contre toi c'est que tu as tort, ou que du moins la politesse serait de t'effacer pour arrêter de polluer ce post qui est un sujet brulant de société?

C'est typiquement à cause des hommes comme toi que l'on perd du temps sur les vrais combats : au lieu de lutter contre les violences au travail (et donc dans les écuries), le harcèlement sexuel (très présents sur les terrains de concours), les violences dans le couple (et quand on a un pied dans le milieu on se rend compte que le monde du cheval n'est pas épargné, loin de là) et ben on passe notre vie à consoler des chouineurs qui ont peur de perdre leurs parties intimes si les femmes prennent un peu plus de place dans l'espace public.

Mais à titre personnel, j'en ai vraiment ma claque des gens comme toi. Marre que des hommes se permettent de me dire "t'aurais du réagir de telle façon", alors que c'est clairement pas à eux qu'on a demandé de sucer une b*te à 19 ans sur son lieu de travail, qui se sont fait suivre sur 900m dans la nuit en se faisait traiter de p*te car refus de donner son numéro de téléphone, ou encore qu'on a demandé de suivre "dans les toilettes car t'es vachement bonne quand même, t'imagine pas comme tu m'excites" à 14 ans.

Sinon pour en revenir au sujet : j'ai fait mon mémoire de fin d'études sur la médiatisation des femmes dans un sport mixte de haut niveau avec le cas du jumping. Je ne peux malheureusement pas diffuser de façon publique son contenu car j'ai donné ma parole à certaines des personnes qui ont été interrogées de limiter sa diffusion à mon cercle proche + ceux qui m'ont aidé à sa rédaction.

J'ai interrogé des journalistes spé et des cavaliers 5*, ben franchement ça faisait froid dans le dos certaines paroles. Chez certains, le sexisme était tellement normalisé que ça en devenait flippant. L'un des journalistes me disait que quand #metoo était sorti, il s'était attendu à un énorme déballage dans le monde du cheval. Mais finalement rien n'a eu lieu, selon lui car le milieu est finalement très petit. Dénoncer un coach, un entraineur, un propriétaire pour des mains baladeuses ou pire c'est prendre le risque de ne plus jamais se voir confier de bons chevaux ou d'être qualifié en équipe.

Pas marrant d'être une femme.

Ah le sexisme et l'équitation...

Déjà je vais être clair, je suis très loin du mouvement féminisme. Dans le vie de tous les jours je considère que tout le monde ne peut être égalitaire. Chacun démarre dans la vie avec des avantages et inconvénients sociaux, médicaux, économiques, religieux etc... L’égalité parfaite est utopique et cela marche aussi pour les hommes et les femmes. L’égalité juridique est un VRAI combat et il faut le mener mais dans la réalité de la vie quotidienne je pense que c’est utopique. J’estime que les relations hommes-femmes sont complémentaires. C’est à dire que les femmes et les hommes ont des qualités propres à leur personnalité et on cherche quelqu’un qui nous complète et nous tire vers le haut.
Je travaille dans un milieu très masculin et « bourrin », j’ai voyagé partout en Europe et hors Europe, des pays sexistes j’en ai vu. Mais grosso modo, c’est rare que je me fasse embêter dans les transports, rue, au travail. Je vis plutôt bien avec mes homologues masculins et c’est rare que j’ai à me plaindre.


Mais alors l’équitation j’ai jamais vu ça.
Je pense que le milieu club/amateur est assez protégé : beaucoup de nanas, il y a de plus en plus de monitrices coachs. Du coup il ne reste qu’une minorité de mal élevé pour faire des réflexions mal placées.
Mais alors dans le milieu pro... j’en ai fais des écuries en CSO/CCE. Des réflexions misogynes j’en ai eu.. De beaux exemples entendus en concours :
- cheval de mec : comprendre qu’il faut « le casser » pour obtenir quelque chose.
- le cavalier pro a le sourire quand tu descends du camion avec lui. C’est que tu as du le s*cer.
- des propositions graveleuses de « passer le voir au camion ».
- des personnes qui se vantent d’avoir déboîter untel et untel et untel
- des hommes qui saluent tous les cavaliers hommes mais la gonzesse non.
- des employers avec les mains baladeuses
- etc.. et encore je suis soft

Des exemples je pourrai en écrire un livre malheureusement.

Sinon j’ai des exemples inverses, nombreux eux aussi, dans d’autres écuries de CEE/CSO :
- « dans les écuries il faut toujours une femme ». Il faut le prendre comme une qualité, la femme généralement cherche le relationnel avec le cheval.
- « les cavalières sentent mieux les choses et anticipent mieux »
- « les femmes sont bourrés de qualité auprès des chevaux »
- etc..


Je dirai qu’il faut savoir bien s’entourer et éviter les cons, ça évite de trouver des phénomènes sexistes.


Pour ddga, j’ai lu plusieurs de ses intégrions ailleurs et je pense qu’il détient la vérité absolue dans sa tête. Impossible de débattre même sur les différentes façons de faire à cheval. J’ai même pas essayé de parler avec. D’ailleurs je rappelle qu’il est interdit de parler politique sur ce forum. Alors pas de cours de pseudo géopolitique (qui n’en sont pas d’ailleurs ayant étudier la matière).

tagada29 Je t'aime !

dans les milieux ou la réputation est la base de tout, parler d'un sujet aussi tabou et dont personne en veut entendre parler, t'es cuit(e)
t'es doublement victime en fait, non seulement tu subis mais faut fermer ta gueule, et en plus si tu l'ouvre on te le fera payer cher

tagada29




Je ne vois pas le rapport entre ce que j'écris, et les comportements délictueux que tu décris.

Moi à 20 ans j'avais le crâne rasé, et on m'expliquait comment sortir d'un blindé en feu pour ne pas brûler vif, le jour où mon devoir m'amènerait à affronter des hordes de tanks soviétiques déferlant sur l'Allemagne de l'Ouest et la France. Autre époque...

Si les hommes et les femmes sont complémentaires ça veut dire que les personnes homosexuelles sont condamnées à ne jamais être complètes.

Je pense que homme ou femme on a nos qualités propres. Que certaines qualitée sont brimees ou mises en avant selon le genre.

Alors oui on ne sera jamais à 100% égaux mais le bit c'est que naître femme ne soit pas à un handicap dans la vie ou la justification d oppression.

le coup des hommes et des femmes complémentaires, je pense que c'est une construction des sociétés occidentales, saint valentin gnagna
il faut que tu "trouves ta moitié"

et c'est "lui et pas un autre"

... du coup tu te fais des films genre "prince charmant" (ça aussi, comme expression c'est tout pourri) et quand tu rentre pas dans la case t'es tout(e) malheureux(euse)

Moi aussi, à 3ans j’ai monté pour le première fois dans un char. J’ai sûrement tiré avec des armes dont vous n’avez que rêvez. A 15ans, j’avalais le parcours du combattant. Je mangeais des rations de survie le soir. J’ai grandi avec les militaires et vous savez quoi ? Je suis une femme, préparée à rentrer à l’armée dès mon plus jeune âge car c’est de famille et pas simple soldat dans l’infanterie croyez moi.

Et alors ? Vous n’avez pas perdu pour autant vos attributs et j’ai toujours les miens. Ce n’est pas parce que les femmes ont connu des horreurs sociaux, que les horreurs militaires sont réservées aux hommes. Que si les femmes ont connu de la violence, les hommes eux doivent combattre pour sauver le cul de madame. Mon cul je le sauve seul merci et je peux même sauver le votre


Pardon mais ça m’énerve cet argument de « j’ai sauvé ton cul avec mon service militaire/mon engagement dans l’armée alors les plaintes de madame... ».

badmonster
Je ne suis pas hétérosexuel pourtant les hommes et les femmes avec lesquels j’ai construit quelque chose, je trouvais des personnes complémentaires à mon caractère/mon histoire.

Quand je parlais de complémentarité homme/femme ça s’adresse aussi aux couples homosexuels. Deux femmes et deux hommes peuvent être complémentaires. J’ai parlé de complémentarité sur nos caractères propres

anecdote

faut pas d'énerver pour ça, dans deux minutes il nous sort qu'on est des illuminati
assied toi et profite ;)

argamelle
Tu as raison je vais sortir du popcorn

ddga




Tu "aurais du"...
Ben voilà, on y est.

- Tu me s*ce? "ah mais t'aurais du lui répondre que..."
- Tu t'es fait suivre dans la rue? "ah mais ça doit être un malade, t'aurais du faire ça..."
- Proposition déplacée? "ah mais c'est un gros pervers, t'aurais du l'afficher en..."

Argamelle ici a réagit comme elle a pu, dans un contexte social donné. Tout comme à mes 19 ans j'aurais pas pu gifler un client sous peine de me faire virer de mon stage (et donc de perdre la validation de mon année d'étude). Gifler un coach ou n'importe qui déjà c'est illégal, et en plus c'est la femme qui va passer pour une folle ou une "hystérique" qui a pas d'humour. A coup sur que les conséquences vont être bien pires derrière. Mais ça, quand on est un homme, on y réfléchit pas forcement.

Bon, je vais probablement arrêter cette petite conversation, car avec toi cela ne mène visiblement à rien.

foine Et alors la cuisine c'est très bien ! N'oublie pas que les couteaux sont planqués là bas


Sinon pour le 100% d'agression, je vais passer des journées sur Paris de temps en temps et sincèrement, je ne me suis jamais faite agressée dans le métro. En revanche dans la rue, j'ai déjà eu des remarques, mais je préfère ignorer le type.
Le pire du sexisme je crois que c'est en boîte vers 3h du matin où la femme est réduit à un morceau de steak...
En équitation, je n'ai pas relevé de sexisme. Ou peut-être les blagues lourdes pour des tentatives de dragues.

Personnellement des remarques sexistes dans le monde du cheval je n'en ai pas eu spécialement (ou alors elles ne m'ont pas marquées) pourtant j'y ai travaillé aussi. Bon le coach qui profite de son "statu" pour mettre des filles dans son lit, ça oui mais les personnes en question étaient toujours majeures (d'ailleurs c'était souvent les mamans des cavalières) et étaient complètement d'accord et conscientes.

En revanche j'ai eu beaucoup plus de mal dans le monde du travail ! Je suis dans un milieu industriel composé à 99% d'hommes et ce n'est pas toujours simple ! En plus d'être une femme j'ai le malheur d'être jeune, blonde et dans une banche que l'on peu qualifier de "la police de l'entreprise" ou encore "inspecteur des travaux finis".
Donc je vous laisse imaginer le lot de remarques que j'ai pu prendre en pleine tête !
Mon premier job consistait à contrôler et régler les bâtis permettant d'assembler des pièces avions.
Donc entre les "Tu es une fille tu n'as rien à faire en industrie", "Tu n'as probablement pas compris ce qu'il t'a expliqué", "Non mais tu n'as pas pu le régler il faut utiliser un clé de 46 pour régler les pieds du bâtis", "Je vais demander à .... de le remesurer tu t'es forcément trompée, mais c'est pas grave hein t'es une fille, tu es jeune c'est normal !"...
Sans compter le nombre de fois où mon numéro de téléphone PERSO a été détourné pour m'envoyer des demandes plus que déplacées et insistantes malgré des réponses claires. Les questions fortement déplacées, les blagues sexistes à tout va du genre "A partir de 40 ans c'est plus du maquillage mais carrément un ravalement de façade tous les matins", "De toute façon le meilleur moyen pour faire taire un gonzesse qui râle c'est de lui mettre sa b*** dans la bouche" (bah oui quand tu es dans un bureau de 35 personnes, que tu es la seule fille eh bah ils ne font pas attention à toi et disent beaucouuuuuup de choses), les racontages de vie sur leurs copines. Et donc si on ajoute là dessus le fait d'être cavalière je vous laisse imaginer le reste

J'ai eu des collègues qui passaient leur journée à lyncher leur copines / femmes et qui une fois la journée de travail t'envoies des messages extrêmement tendancieux et insistants auquel tu répond simplement mais clairement "Non merci, les machos / sexistes j'aime pas ça" et que le mec est choqué que tu lui dises ça et puis de toute façon c'est toi qui l'a chauffé (rappelons que je suis dans un milieu d'homme où les vêtements de travail floqué au nom de l'entreprise sont obligatoires et que rien n'a été prévu pour les femmes). Ce même mec en ai même venu à me dire que je chauffais tous le monde parce que j'étais "gentille", donc apparent être gentille c'est maaaaal !

Edit : fautes