Sans céréales tradi & gestation

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Auteur
4925 vues - 78 réponses - 0 j'aime - 9 abonnés

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 11/03/2019 à 23h13

Bonjour,

Ma jument a de l'orge dans sa ration 4 mois par an (c'est comme ça dans ma pension), mais le reste de l'année je la nourris sans. J'ai eu des aliments complets industriels, finalement je préfère donner juste un cmv et foin / carottes pour qu'elle ait l'impression d'avoir une ration

C'est une anglo d'1m65, dans le sang donc plutot à tendance trop fine que trop grosse, elle travaille tous les jours. Vit au pré avec foin et herbe.

Elle va partir à la saillie au printemps, ses besoins vont donc beaucoup évoluer ! j'ai donc commencé à essayer de me documenter sur ces besoins et comment les combler. J'aimerais bien un apport autre que le cmv au cas où ça ne suffit pas, mais les aliments tout faits ne m'intéressent pas, on paie une fortune pour avoir des fibres. J'en lis beaucoup sur :
- pulple de betterave
- luzerne
- son de blé
- granulés de foin
- orge germée
- ...

Mais déjà, foin, betterave, luzerne (donc souvent de bonnes bases d'alimentation) sont très riches en calcium. Le seul bon apport de phosphore sans céréales que j'ai trouvé est le son. J'ai eu des retours négatifs d'un pro qui a nourrit ses chevaux 6 mois au mélange son + betterave, les chevaux sont tous tombés malades !
Granulés de foin je me demande si ça a un intérêt quelconque quand la jument a foin a volonté + herbe ?

L'orge germée me semble bien rassurante car riche mais pfiou je suis en pension avec un simple petit espace dans une grainetrie pour stocker ma nourriture, pas sûre d'y arrive. Et ça demande beaucoup de rigueur. Je viens en moyenne 5x par semaine, mais parfois c'est 3, parfois c'est 7... être obligée de venir à cause de l'orge qui va moisir si je laisse trop longtemps, ou une tige trop longue... c'est compliqué. A tester peut être.

Je lis aussi Catherine Kaeffer (nutritionniste et auteur du blog Techniques d'élevage) qui elle considère qu'une jument gestante a BESOIN de céréales, mais bon beaucoup de personnes ne sont pas d'accord avec cela.

Bref, ma recherche n'est pas encore trop poussée la dedans. La puce aura bien sûr toujours un cmv, que je peux changer en fonction de la ration pour rester dans un bon équilibre.

Merci à tous ceux qui sauront m'aider

Cliquez pour voir l'image   

PS : le débat pour ou contre les céréales n'a pas sa place ici, il y a largement assez de sujets là dessus pour vous défouler. Moi j'ai choisi mon camp pour un cheval adulte au travail, je pose juste la question pour une jument gestante

Édité par marie.me.92 le 11-03-2019 à 23h17

Anemone47

Membre ELITE Or
  

Trust : 480  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12970
0 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 07/11/2019 à 17h24

argamelle mais je ne parle pas des tables Inra( accessibles de toutes façons dans les livres de référence , donc où on peut lire aussi tout ce qui est anatomie et physiologie de la digestion , ainsi que les procédés de calcul de ration ) mais des études faites sur certains protocoles alimentaires , j'ai pu avoir par exemple des rapports d'une étude comparative sur l'usage du sorgho ( grain ) par le biais de la chambre d'agriculture

Avatika

Initié
 

Trust : 132  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 179
1 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 07/11/2019 à 17h54

anemone47 oui Merci pour tes précisions. Jai tenté d'aller sur le site de l'Inra. Jai un peu galeré avec leur moteur de recherche. C'est très vaste et on doit pouvoir trouver pas mal d'éléments intéressants.
Je suis tombée sur une liste d'aliment mais je n'ai pas réussi à trouver pour les graines germées par exemple.
Je vais continuer avec des bouquins. C'est intéressant de se pencher sur ça, et pas uniquement la marque d'aliments industriel à acheter.

Édité par avatika le 07-11-2019 à 17h55



Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
1 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 07/11/2019 à 23h51

avatika moi j'ai acheté les bouquins, à l'ancienne ^^

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 07/11/2019 à 23h52

En revanche pour l'orge germée je trouve qu'on est bien dans le flou malgré les bouquins ! En loisir ok ça se comprend mais j'ai du mal à imaginer qu'on puisse l'utiliser à haut niveau alors que les apports évoluent au court du temps. Ou alors ils sont tellement rigoureux qu'ils arrivent à tout maîtriser !

Avatika

Initié
 

Trust : 132  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 179
0 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 08/11/2019 à 08h30

L'orge germée je ne pense pas que ça s'utilise comme base alimentaire de ration. Je n'ai jamais vu ça, ni en élevage ni dans les écuries de haut niveau (en tout cas d'expérience). C'est plus une "friandise" ponctuelle pour compléter lorsque j'en ai vu de distribuée. Ca apporte beaucoup de minéraux et vitamines.

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
1 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 08/11/2019 à 09h42

avatika moi j'ai vu plusieurs cavaliers pro de haut niveau nourrir leur chevaux avec ça comme base tout l'hiver, et changer en été. Dommage qu'à l'époque je n'ai pas eu la curiosité de leur demander leurs raisons...

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 16/11/2019 à 23h26

ça commence bien pour l'orge germée, une personne d'une pension proche voulait m'en vendre. Avant d'acheter tout le paquet j'ai voulu tester... ca germe pas ^^ je crois qu'il s'agit d'orge qui est passé à la concasseuse cassée et non d'orge vraiment entière car celle de mon ancien agri germait très bien.

Il n'y a plus beaucoup d'herbe dans sa pâture - retour dans 15 jours dans une pâture avec pas mal d'herbe. Elle devrait avoir de l'herbe jusqu'à début février si j'ai bien calculé, puis ce sera 100% foin. Tant mieux car ça fera moins de changement quand elle partira en pension pour le poulinage !

Avatika

Initié
 

Trust : 132  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 179
1 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 17/11/2019 à 17h07

marie.me.92 l'orge concasser ne germe pas. Ça se voit facilement, si le grain n'est pas entier cest dead. Quand jai acheté mon sac j'avais aussi peur qu'il y ait de l'antigerminatif. Mais ça a bien marché en faite.Je me suis lancée, ça fait 15jours qu'ils en ont 1l dans la ration du soir (cest des doubles poneys, qui ne travaille pas, dont une 2ans et l'autre un papi). Je rajoute un peu d'orge floconné pour compléter la ration.
Cest tombé juste avant de les remettre à l'herbe. Ils n'était quasiment qu'au foin depuis 3semaines. Franchement le vieux ça lui a bien réussit. Il était en moitié déprime, pas actif... là il recommence à s'activer, galope et trotte. Je pense que ça doit les booster en vitamines. Je finis 2 seaux, et ensuite je ferais une pause. Ça a l'air bien riche quand même. Pas la peine de les survitaminer pour mon cas. Ça doit être intéressant à utiliser en fin de gestation lorsque la base est du foin. Mais il doit falloir rajouter d'autre éléments, car ce n'est pas riches en protéine (Il me semble) vu que ça a germé

Édité par avatika le 17-11-2019 à 17h37



Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 17/11/2019 à 18h57

avatika oui je sais que ça germe pas mais ça m'était vendu comme de l'orge entière, j'ai soupçonné une tentative de concassage raté ^^

C'est clair que niveau protéines pour une juju gestante ça ne suffirait pas :)

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 21/12/2019 à 21h28

Petit update au cas où certains se posent des questions similaires. On approche du 9eme mois de gestation, j'ai décidé de ne pas faire cobaye, ma jument fera comme tout le monde avec un concentré industriel tout fait ;)

Elle est donc depuis quelques temps en lente transition vers le reverdy breeding. Je suis tout de même embêtée parce que niveau calcul il n'y a plus rien qui va quand on a pris l'habitude de tout contrôler (et que ça paie), c'est frustrant. Je suis surtout en excès de calcium, mais en même temps je ne me vois pas ni rajouter du son (j'étais contente de pouvoir arrêter de faire gonfler la veille) ni de l'orge car je sais que ça sera trop amidonné pour elle.

J'ai bien envie de fermer les yeux et de me dire que la plupart des proprios ne calculent rien et ont quand même des poulinières en forme, mais c'est dur d'accepter qu'à un stade si crucial je ne corrige pas les déséquilibres alors que je l'ai toujours fait depuis que j'ai ma jument.

Aussi, le haras dans lequel je pense l'envoyer en mars nourrit au poulifoal de destrier. La compo me plait moins, mais le rapport Ca/P est déjà plus correcte (pas suffisamment quand même). De toute façon il faudra bien que je fasse vite la transition, j'hésite à la passer là dessus au plus tôt.

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
1 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 23/03/2020 à 01h36

Plus que quelques jours de gestation pour ma jument que certains ici pensaient que je cherchais à tuer
Toujours pas morte, ni anorexique, ni carencée, ni quoi que ce soit d'ailleurs, elle est tout pile dans l'état qu'il faut pour aborder sereinement un poulinage, un grand succès pour moi car les autres hivers c'était moins simple

Si je la nourris actuellement avec une ration industrielle (qui a des céréales), je n'en suis pour autant pas satisfaite, et la jument me le dit d'elle même, la ration sans céréales faite maison lui convenait mieux.
Je prévois tout de même de la maintenir la dessus quelques temps, même après la naissance, puis je pense me replonger dans mes calculs et le shopping à tout va car force est de constater que quand je calcule tout avec minutie, ben ça se passe mieux...

Ce qui est sûr et certain c'est que dès les 4 mois du poulain (au plus tard) je ne veux plus lui donner de céréales et elle repassera sur la ration qui lui convenait le mieux. Avant ça, c'est plus compliqué, faut pouvoir combler les énoooormes besoins, et comme j'ai toujours voulu rester raisonnable en son, je sais pas. Après ça, ça reste compliqué, car une alimentation riche en cellulose convient à un adulte, pas forcément à un très jeune poulain.

On verra

Dream_big

Novice

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 39
0 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 09/01/2023 à 10h11

marie.me.92
Hello
Je viens de tomber sur ce post qui m’intéresse
Qu’est-ce qui t’avais fait reprendre les céréales finalement ?
Comment va le poulain aujourd’hui ? Radios faites pour l’OCD ?

Pour donner du contexte à ces questions j’ai une jument gestante de 7,5 mois, actuellement foin + CMV (et très belle herbe jusqu’à décembre, merci la Normandie), elle est en très bel état avec même un peu de réserve mais à ce stade je m’en plains pas. Bon à l’inverse de la tienne c’est une jument qui a toujours eu tendance à l’embonpoint, ceci explique sûrement pourquoi elle est en si bel état sans ration. Mais on avance dans la gestation et je veux prévoir un aliment à dégainer rapidement au cas où ça se dégrade. J’ai trouvé un aliment poulinière sans céréales, une copine doit me calculer la ration pour voir. Si ça ne convient pas je suis comme toi je prendrai des céréales, mais si je peux diminuer le risque d’OCD ça m’arrange.

Merci d’avance de ta réponse

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
2 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 05/03/2023 à 23h34

dream_big Bonjour, désolée je n'avais pas vu le message !

La jument allait mettre bas en plein premier confinement. C'était trop flou pour moi à l'époque, on ne savait pas sous quelle condition on allait avoir le droit de sortir. Les vétos ne savaient pas s'ils auraient le droit d'intervenir autre que pour une urgence vitale. Donc j'ai déplacé la jument dans un haras pour être sûre qu'elle soit bien entourée et en sécurité pour la naissance. Là bas, ils nourrissaient avec un aliment indus avec céréales.

Après la naissance, j'ai récupéré la jument chez moi - j'ai gardé la ration industrielle quelques temps juste pour faire une transition en douceur, mais dès 1 mois la jument était de nouveau sur une ration traditionnelle sans céréale. Elle a tenu ses 15 mois de lactation (sevrage à 15 mois) avec une ration sans céréales ;) j'ai suivi de nombreuses formations en nutrition équine, et je sais calculer une ration. Donc j'ai pu l'accompagner sans crainte tout le long.

La pouliche a aujourd'hui presque 3 ans (déjà !!! ) et a elle aussi été accompagnée toute sa croissance sans céréale. Maman et grand bébé vont très bien. Pas d'OCD (mais en même temps, je ne vois pas pourquoi il y en aurait puisque la ration a été minutieusement suivie ^^ sauf pendant les 4 semaines ou je ne m'en occupais pas), croissance parfaitement harmonieuse et sans jamais passer par le fameux "âge ingrat" bien propre aux poulains mal nourris

La petite au moment du sevrage :


Maman et bébé de 2 mois


bébé à 2 ans :)

Dream_big

Novice

Trust : 22  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 39
0 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 06/03/2023 à 15h46

marie.me.92 top merci pour ton retour !!

Tototuty

Apprenti
  

Trust : 212  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 219
1 j'aime    
Sans céréales tradi & gestation
Posté le 06/03/2023 à 18h05

marie.me.92
ici je suis pas contre les céréales, du coup je complemente les poulains et les mamans si besoin.
je viens de faire les radios de mon premier poulain 5 ans et c est nickel pas d ocd ni rien.
mais voila ton témoignage me rassure, tout le monde trouve mes poulains trop beaux (oui je sais c est bizarre)
et disent que je nourris trop parce que justement j ai pas le truc âge ingrat
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Sans céréales tradi & gestation
 Répondre au sujet