Stress excessif, problème de santé ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Auteur
2936 vues - 84 réponses - 0 j'aime - 19 abonnés

Chika18

Membre d'honneur
    

Trust : 315  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3418
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 05/04/2019 à 21h30

Bonjour à tous !

J'aurais besoin de vos petits neurones pour m'aider à résoudre un problème avec mon cheval.

Voici donc Baroudeur ! ONC connemara/arabe x welsh de son état, 8 ans.

Cliquez pour voir l'image   

Depuis que je l'ai je suis confrontée à un gros problème : son stress !
C'est un cheval hyper stressé, il fait parti des extrêmes.

J'ai essayé plusieurs choses :
- désensibilisation bien sûr mais malgré des séances répétées (plus de 4 ans de travail par des pros et moi-même) si on voit une petite évolution on a rien de concluant. Aujourd'hui il accepte que JE rapproche des objets de lui, mais impossible pour une personne lambda de le brosser ou de le seller par exemple, il panique automatiquement.
On a donc un gros problème avec tout ce qui s'approche de lui.
- la phytothérapie, ça atténue un chouilla mais rien de mirobolant.
- l'aromathérapie idem
- l'homéopathie un peu plus efficace avec le gelsémium 15ch avec 2 granules par jour sur 1 semaine (ça me le calme un peu = le rythme cardiaque s'emballe moins).
- les fleurs de Bach ne fonctionnent pas trop mais lui permette de réfléchir 1 ou 2 secondes avant sa crise de panique.
- le shiatsu l'a beaucoup aidé à s'exprimer et à casser sa carapace ainsi qu'à prendre plus le temps de réfléchir, mais il nous a fallu 7 mois de séances mensuelles pour voir un petit résultat.
- la communication animale qui m'a permis de détecter un soucis aux cervicales hautes, de grosses douleurs lui causant migraine et perte d'équilibre.
- l'ostéopathie, après recherches j'ai enfin trouvé une professionnelle qui est parvenu à me le débloquer. Grosse amélioration après la première séance, mais depuis les cervicales ressautent tous les mois, j'arrive à tenir 3 mois sans le faire voir et après je n'ai plus le choix. Cela se produit qu'il soit travaillé ou non.
- la kinésiologie lui est d'une grande aide sur le moment mais pareil aucun effet durable.
- j'ai fini par tenter des soins à distance qui pour le coup ont fonctionné du feu de dieu, j'ai vraiment eu un déclic chez lui. Ça l'a énormément aidé, j'avais enfin la sensation d'avoir un cheval normal, bien qu'il reste un cheval naturellement sur l'oeil. Normalement c'est sensé durer dans le temps, oui mais voilà, nous avons cessé les séances début février après 4 mois de suivi et depuis quelques semaines c'est reparti donc comme d'habitude cela n'a tenu qu'un mois.

Jusque maintenant je mettais donc son stress sur le coup des cervicales sauf que voilà, mercredi une véto-acupunctrice est venue pour lui faire une séance. Elle est passée seulement 2 semaines après l'ostéo, et ça a été pratiquement impossible de toucher Baroudeur, il sur-réagissait aux moindres contacts, complètement sur l'oeil. Au point de se mettre en tachycardie à l'approche du stéthoscope (qu'il a pour tant déjà vu). On avait vraiment l'impression qu'il n'avait jamais été manipulé.
Et les cervicales n'étaient pas coincées ! Juste une légère tension.

J'en viens donc à ma demande d'aide, depuis le début je suis persuadée qu'il y a un problème physique là-dessous, j'en suis sûre à 99% et mon ostéo pense aussi la même chose. Pour elle il y a un truc qu'on a pas encore trouvé.
Sauf que voilà maintenant je ne sais plus trop quoi cherché, ni où.

Côté physique je trouve qu'il a un poil plutôt moche assez rugueux mais rien d'excessif et il est beau en période de repousse d'herbes.
Il vit au pré en troupeau depuis toujours avec foin/herbe à volonté.
Il est pieds nus et à une super corne qui pousse très vite (parage toute les 4 semaines et il y a du boulot).

Il est à jour ostéo, dentiste, selle fittée.
Si vous avez des idées où des questions n'hésitez pas !
Au passage merci d'avoir lu mon pavé !
Je vous rajoute également les résultats d'une prise de sang effectué cet hiver (en novembre je crois ).
Le véto n'a rien relevé de particulier mais si ça vous parle ?

Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   

Édité par chika18 le 05-04-2019 à 21h51

Cymoril

Membre VIP
 

Trust : 171  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4176
0 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 12h20

chika18 Je comprend bien oui comme ça doit être énervant.
Le mien aussi adore le méridien vessie, maintenant il se connecte directement dès que je commence, et en général vers la moitié il se met à s'étirer comme un chat et à mâchonner, bailler pendant 5 minutes.

J'avoue que je trouve surtout la sole en mauvais état, mais pour les barres je ne vois rien de fou?
Je serais interessée de voir les photos de l'évolution oui!

Erell29

Membre ELITE Argent
 

Trust : 106  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8025
0 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 12h25

Tu as fais quoi comme investigations vétérinaires du coup ?

Est ce que tu peux lister tous les états corporels que tu as constaté que ce soit en crise ou en dehors des crises et qui démontre des souffrances ?

Dadou_love

Expert
   

Trust : 7  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 458
1 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 12h34

Je suis en sous-marin ton post car j'ai à la maison un poney extrêmement anxieux.

Mais pour le coup ce n'est pas pour ça que je post, c'est vis à vis de problème de l'oreille interne. Je le dis tout de suite, je vais faire un peu d’anthropomorphisme: mais je souffre depuis un accident de trouble de l'équilibre: suite à un coup, ma mâchoire a reculé de presque rien, mais suffisamment pour que je n'ai plus d'équilibre. Pour faire simple à l'issue de l'accident j'étais incapable de marcher sur un bord de trottoir sans avoir le vertige, les escaliers me terrorisaient, j'avais peur comme un gamin de 2 ans (ou une mamie de 90 ans) de chuter.

Après plusieurs remises au points ostéo, ça ne passait pas, pourtant cervicales ok, mais toujours des migraines et ce vertige pour pas grand chose qui rend mal à l'aise (étaient également associées des insomnies terribles). Après plusieurs mois de recherche, j'ai été orientée vers un spécialiste de l'équilibre de la mâchoire. Car ce que beaucoup de gens ignorent c'est que l'équilibre n'est pas uniquement régi par l'oreille interne, il y a également l'occlusion des mâchoires, la vue et la proprioception.
Cela fait bientôt 10 ans que j'ai eu mon accident, mes cervicales restent extrêmement fragiles (un courant d'air et paf migraine - résultat je suis pratiquement en col roulé 365 jours par an) avec de l'arthrose, j'ai un équilibre précaire (cela ne fait que 1 ou 2 ans que je peux marcher sur le rebord d'un trottoir sans être prise de vertiges ou que quelqu'un me tienne la main), les escaliers il y a du mieux pour ceux qui sont pleins, mais tu ne me feras pas monter un échafaudage sous peine de crise de panique...

Je pense qu'un bon chek-up en dentisterie pourrait être une piste si ce sont effectivement des problèmes d'équilibre. Et ensuite beaucoup de temps pour qu'il puisse se réapproprier son corps.

Dernier point: lorsque tu le masse, est-ce que les muscles mandibulaires sont tendus, crispés, cela pourrait être une piste?

Je retourne dans mon sous-marin en espérant t'avoir aidé dans ton questionnement

Anipeps

Membre d'honneur
 

Trust : 994  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1707
0 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 12h53

chika18 et le troupeau est stable depuis 1 an et demi? y'a t il eut des départs de copains? des arrivées?

Anipeps

Membre d'honneur
 

Trust : 994  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1707
0 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 13h39

chika18 et le troupeau est stable depuis 1 an et demi? y'a t il eut des départs de copains? des arrivées?

Chika18

Membre d'honneur
    

Trust : 315  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3418
1 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 14h22

anipeps Non, il a été stable pendant un peu plus d'un an et il y a eu des arrivées en janvier, mais cela n'a pas impacté son comportement il n'a pas eu plus ou moins de crise que d'habitude.

Chika18

Membre d'honneur
    

Trust : 315  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3418
0 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 14h32

erell29 Alors veto on a fait des teste de locomotion, flexions, prise de sang, dentisterie, vérification d'ulcère, des yeux, analyse de crottin pour chercher la présence d'une bactérie.

Qu'entend tu par état corporel ?
Les signes visibles, les tensions musculaires...?

dadou_love À la dernière visite ostéopathe il était bien coincé au niveau des ATM et il a effectivement souvent les dents serrées. Je demanderai à mon veto si cela pourrait avoir un impact, ça resterait dans la continuité du reste donc ça ne serais pas déconnant.
Je le déménage sous peu et apparemment il y a une super dentiste dans le coin où je vais donc on verra bien, merci :)

Erell29

Membre ELITE Argent
 

Trust : 106  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8025
2 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 14h38

chika18 tous les signes cliniques de sa peur et son stress.

Puis tout ce que tu as remarqué qui n'allait pas...

Pour moi, faudrait faire des tests neuro au niveau sensoriel, dosage hormonal etc... Malheureusement c'est très contraignant pour les humains et coûteux, alors pour les animaux, je sais pas si ça existe... Il faudrait prendre contact avec des cliniques vetos spécialisées !

J'ai l'impression qu'il ya une sur-stimulation de son système émotionnelle primaire en plus de tout le reste...

Pour quelles raisons tu le déménage ?

Chika18

Membre d'honneur
    

Trust : 315  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3418
1 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 15h06

erell29 OK je te fais ça ce soir à tête reposée.
Je le déménage car j'ai déménagé il y a environ 2 mois donc là il est à 2h de chez moi, ça fait trop loin mais j'ai préféré le laisser sur place le temps de trouver une bonne pension :)

Erell29

Membre ELITE Argent
 

Trust : 106  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8025
1 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 15h07

chika18 ça va être intéressant de voir ce qui se passe avec ce changement alors !!

Anipeps

Membre d'honneur
 

Trust : 994  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1707
1 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 08/04/2019 à 21h27


erell29 a écrit le 08/04/2019 à 15h07:
@chika18 ça va être intéressant de voir ce qui se passe avec ce changement alors !!


Là je te rejoins, car pour avoir eut un de mes anciens chevaux complètement speed, débile, sur l'oeil a souhait dans une pension et après déménagement avoir trouvé un agneau (le truc de fou le changement) des fois l'environnement à un énorme impact sur leurs comportements....en mieux...ou en pire....

Chika18

Membre d'honneur
    

Trust : 315  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3418
1 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 12/04/2019 à 09h55

Salut à toutes. Tout d'abord désolée pour le retard, je ne vous ai pas oublié mais mon ordinateur m'a fait un AVC

anipeps et erell29

Le changement de pension me stresse énormément car justement il n'a jamais été aussi stable que celle où il est actuellement. J'ai donc hyper peur d'une rechute avec augmentation des crises.

Alors niveau signes cliniques, quand il est détendu c'est un cheval normal, tout bouge bien au niveau musculaire et après passage de l'ostéo pas de zone particulièrement crispée.
Quand il est en tension on a un gros verrouillage de l'encolure, plus la tension est forte plus l'encolure est dure c'est à dire que même si de l'extérieur ça ne saute pas aux yeux, quand tu poses ta main sur l'encolure elle est dure comme du béton ça fait limite mal tellement c'est crispé.
Pour les cervicales lorsqu'elles sont coincées en posant les mains dessus la zone est brulante et ça fait vraiment mal physiquement, un peu comme une décharge électrique constante dans la paume et le poignet.
En plus de cela on a mis en place des codes. Quand je vais le chercher au pré je lui présente le licol, il met sa tête dedans quand il est prêt. En général il met plus ou moins de temps en fonction de si ses cervicales bloquent ou pas.
Lorsque bloquées, il a les yeux qui lui sortent des orbites à chaque mouvements trop rapide ou proche (donc ça c'est en relation avec le problème d'équilibre).

J'ai l'impression qu'il ya une sur-stimulation de son système émotionnelle primaire en plus de tout le reste...
Cette phrase me parle dans le sens ou j'ai parfois l'impression que ça va dans le mauvais conduit. Un peu comme quand on s'étouffe parce qu'on a respiré de l'eau au lieu de l'avaler.

Quand il est excité, je sens bien que l'émotion de base n'est pas la peur mais l'enthousiasme et lorsqu'elle est trop forte, elle décharge en panique comme si ça allait dans le mauvais tuyau.

Idem lorsqu'il se crispe, il sert tellement fort les dents que ça lui fait des plis de peau sur la joue.

Je n'arrive pas à trouver de photos où ça se voit.
Cela fait trois petits plis de peau.

Un travail régulier augmente le temps entre 2 crises, j'en déduis donc que l'élément déclencheur est le stress et qu'autre chose fait que ça déraille à ce point là.

J'ai contacté mon vétérinaire, pour lui on en est pas sur un problème de troubles neurologiques car les crises même si elles sont aléatoires ont toujours une origine (il ne se met pas en crise d'un coup sans que rien ne lui ai fait un peu peur d'abord).
Les troubles sensoriels sont possibles mais il reste septique car Baroudeur n'est pas en crise tout le temps. Par exemple un cheval qui a des problèmes de vue va réagir d'une certaine manière pour les objets qui se déplacent mais il est plus rare que lundi il réagisse en grosse panique, et que mardi dans un contexte similaire il n'en ait rien à faire.

Pour lui on pourrait voir du côté hormonal, des douleurs aléatoires ou psychologique. Il penche plus pour la deuxième option car on a déjà démontré que les cervicales étaient un facteur aggravant de la situation. En les débloquant on réduit déjà énormément le nombre de crise.

Pour lui la première étape serait une recherche par radio en ce concentrant d'abord sur les points de sensibilité ressortant régulièrement sur les comptes rendus ostéopathiques.

Au pire du pire cela pourrait venir d'un dérèglement du système nerveux (il y pense à cause des crises lié aux toucher) qui provoquerait une information de douleur violente comme par exemple avoir l'impression qu'on se brule la main alors qu'on c'est juste planté une écharde. Mais idem pas de problème du système en lui même mais de facteur annexe qui le perturberait étant donné qu'il ne réagit pas comme cela tout le temps.

Enfin bref on en est pas non plus encore là.
Comme il me dit, les prises de sang et autres examens réalisés montre un cheval en bonne santé de façon général donc on est pas sur de l'urgence vitale. Il ne me met JAMAIS en danger durant ses crises donc je ne suis pas non plus sur de l'urgence comportementale. Pour lui il n'est pas nécessaire de l'envoyer demain en clinique pour un batterie de tests, ce serait du confort mais si je veux attendre il n'y a pas de soucis non plus. Il me propose déjà de commencer par une radio des cervicales lors de sa prochaine visite annuelle pour ne pas avoir à payer 2 déplacements.
Il essaiera aussi d'en discuter autour de lui voir si un véto a déjà rencontré ce type de problèmes.

Donc en gros il en est au même point que moi, ce n'est pas hyper grave, mais c'est chiant et on ne sait pas trop quoi faire.

Erell29

Membre ELITE Argent
 

Trust : 106  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8025
1 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 12/04/2019 à 12h27

chika18 intéressant tout ça.

Est ce qu'il a toujours été comme ça depuis que tu es sa gardienne ?

La radio est une bonne idée pour faire un premier pas. Après le fait que les cervicales sont sensibles, c'est son terrain et ce n'est qu'une symptôme de ce qui se trame...
Après, il faudrait savoir depuis combien de temps il a ces troubles et si ils ont toujours eu cette même intensité. Car même si il a un troubles physiologique quelconque qui déclenche ça, il peut aussi s'être adapté et avoir trouvé des stratégies. Il peut avoir mis en place des seuils, des palliers de réaction....

Est ce que ces manifestations corporelles et émotionnelles ont une résonance avec les tiennes ?

Pour le changement de pension, qu'est ce que tu peux faire pour te calmer et lui le preparer/l'accompagner ?

Chika18

Membre d'honneur
    

Trust : 315  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3418
0 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 12/04/2019 à 14h54

erell29 Je ne l'ai pas précisé mais j'ai également beaucoup travaillé la piste côté cavalier, je suis également à jour ostéo/ dentiste et je travaille régulièrement sur mon émotionnel comme il y est très sensible.
On a déjà fait de grande avancé là-dessus.
Après je n'ai pas trouvé de réelle corrélation cela peut arriver que je sois sur les nerfs ou hyper zen, mais c'est sûr que j'arrive mieux à le calmer lorsque je suis détendue moi même.

Il a toujours été comme ça même avant d'être avec moi. Sauf qu'avant comme il n'était pas manipulé ça ne se voyait pas, on voyait juste un cheval très peureux et sensible mais du coup pour absolument tout. J'échange beaucoup avec sa naisseuse à son sujet.

La radio c'est parce qu'il aimerait savoir si ça saute à cause d'un problème ou non et voir l'état de l'oreille interne (si j'ai bien tout compris parce que j'avoue qu'au bout d'un moment la conversation était assez flou ^^), et puis qu'il faut bien commencer quelque part donc autant aller sur le point qui merdouille le plus.

Depuis 4 ans que je l'ai je trouve que l'intensité a diminué et les crises se sont espacées aussi.

Pour la nouvelle pension je discute beaucoup avec les gérants et les pensionnaires, ça me rassure pas mal. Pour lui je le remets sous homéopathie cela l'avais un peu soulagé à l'époque, et si ça ne suffit pas je le remettrais sous gemmothérapie (ce qui fonctionne le mieux pour son stress).

Je pense qu'il y a effectivement un peu des 2, une parties physiologiques mais également le mental qui a appris à décharger comme ça, car comme je le disais avant il me faisait ça sur tout (genre je venais avec une capuche, une autre veste...). En gros dès qu'il avait peur il me faisait ça. Depuis qu'on travaille il a fait de gros progrès sur ce point, quand il a peur d'un truc il prend le temps de regarder, on va poser son nez dessus à son rythme et il reste dans le calme, mais des fois pfiou sans aucunes raisons pour un trucs qui ne lui faisait plus peur 2 fils se touchent et c'est la crise. 10 minutes plus tard tu y retourne tout va bien.

Erell29

Membre ELITE Argent
 

Trust : 106  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 8025
0 j'aime    
Stress excessif, problème de santé ?
Posté le 12/04/2019 à 15h13

chika18
Pour le changement de pension, si les conditions de vie sont similaires à sont actuelles, il va réussir à s'adapter.
Il reste un cheval avec une certaine capacité d'adaptation et de gestion, et ça va être l'occasion pour toi comme pour lui de tester les stratégies et outils mis en place pour parer au stress ! Prend le comme une manière de faire le point, limite comme un défi.

J'ai un peu le même phénomène chez moi. En juillet dernier, j'ai dû la déménager avec sa copine, j'ai tout mis en place et ensuite, je me suis dis, "maintenant, on y va, c'est comme ça"... He be elle m'a bluffée ! Elle arrive à me suspendre malgré des comportements de peur très pathologiques !

Pour le reste, je pense qu'en effet des investigations sur l'oreille interne peuvent t'apporter des pistes mais tu as raison, chaque chose en son temps !
Oui on sent qu'il y'a une fonctionnement interne à lui !
Est ce que tu aurais une vidéos de ces moments de peur intense ?

Le déménagement est prévu pour quand ?
Page(s) : 1 2 3 4 5 6
Stress excessif, problème de santé ?
 Répondre au sujet