Notre dame de paris

cath87 Malheureusement .. 850 ans d'histoire si je ne raconte pas de bêtise ?

feugeres
Au moins tu as le mérite de revoir tes positions et ne pas rester butée comme beaucoup...


Le problème c'est que les journalistes se chargent très bien d'envenimer les choses, le présentateur du journal hier soir insistait déjà lourdement "je croyais qu'il y avait des mesures de sécurité très strictes pour un tel chantier, visiblement ce n'était pas le cas ou elles n'ont pas été respectées..." Etc.
La toiture était en proie aux flammes, l'urgence était de sauver ce qui pouvait l'être, les tours et les trésors, et le mec était déjà en train de chercher un coupable et par ses propos d'inciter les téléspectateurs à penser pareil...
Et ce matin à la radio Idem "l'avenir de l'entreprise est compromis et il faudra trouver les responsables pour qu'ils payent"...

Alors forcément ac des médias pareil, pas étonnant que bcp de personnes soient en colère.

D'ailleurs je crois que la colère est un sentiment instinctif pour se protéger du chagrin. C'est plus facile d'être en colère après intel plutôt que de simplement pleurer ce qu'on a perdu.

Autant être en colère après la météo, s'il n'y avait pas eu autant de vent et s'il avait plu au lieu de faire beau, peut être que les pompiers auraient réussi à sauver une partie de la charpente ! Avec des si...


Bref tout ça me donne sûrement encore plus envie de me mettre à croire en Dieu, parce que ça devient difficile de croire en les Hommes...

surtout que bon, je pense que les ouvriers ont quand même du passer une mauvaise soirée, le patron de l'entreprise aussi. Pour les ouvriers, ça doit être dur de ne pas culpabiliser pour ceux qui ont des postes de travail "à risque".

Malheureusement les assurance vont surement chercher un coupable ...

grenouillealine Faut pas rester buter.. faut écouter, c'est comme ça qu'on apprend et je dois avouer que je suis partie très vite (mon plus grand défaut ça), je n'ai pas vraiment réfléchi .. étant vraiment déçu de ce qui arrive a notre monument historique ..


Oh oui d'accord, les journalistes influencent tellement le monde, je suis déçu de moi même de croire a de telle idiotie ... maintenant que tu le dis j'en prend conscience ( pourtant j'écoute pas tellement les journalistes d'habitude)

C'est triste de leur part de faire ça, au final eux .. n'ont pas vraiment de cœur et comme tu as dis l'erreur est pourtant humaine ..

"D'ailleurs je crois que la colère est un sentiment instinctif pour se protéger du chagrin"

Je ne peux être que d'accord avec toi, j'aime beaucoup cette phrase .. malheureusement c'est vraiment pas super pour la personne sur qui tout ça retombe .. et la les entreprises de rénovation sont vraiment visées ..

Avec des SI on referait le monde ..

Effectivement...
Depuis ce matin j'ai croisé 2 personnes, à la crèche de ma fille elle ne semblait pas du tout au courant, et ma cliente de ce matin qui m'a clairement fait comprendre qu'elle s'en fou... Et la dite cliente est plutôt riche, mais vu qu'elle s'en fou elle ne fera pas de dons.
Nous qui sommes modestes allons donner en fonction de nos moyens.

Encore une fois, croire en l'humanité devient difficile...

mo56 c'est clair ... et c'est pas le même nombre de mort et de familles brisées non plus ... donc ... pas comparable !

grenouillealine Eh oui .. nous ne sommes vraiment pas aidé .. c'est triste

cherchour
Ça serait triste, ça doit être déjà extrêmement difficile pour les entreprises de voir leurs outils de travail, échafaudages etc... Partir en fumée comme ça.

Certains disaient que les assurances allaient rembourser.... certainement une partie oui, mais en attendant des entreprises ne peuvent pas assurer d'autres chantiers, ont perdu des milliers d'euros de matériel. Toutes ne sont peut-être pas pleines aux as.


En tout cas, en effet, quand je quitte le boulot après 17h, il n'y a plus aucune trace d'ouvriers.

Malheureusement, ces accidents arrivent sur des chantiers. À Nantes, en 72, c'est ce qui est arrivé. Idem pour son église St Donatien il y a peu d'années. Les charpentes également ont été ravagées par les flammes, l'église avait beaucoup subi également.

C'est le lot des accidents : ils sont toujours bêtes et simples.

feugeres On n'en parle pas, non pas par désintérêt, mais car il est encore impossible de savoir qui est le responsable. L'enquête est encore en cours, ça va être long, ça aussi
Et oui, 850 ans... 856, précisément!

Je viens de lire une interview de l'architecte en chef de la Dame, monsieur Mouton. En effet, il sera impossible de refaire la même charpente. Trop complexe, on n'avait toujours pas fini de l'étudier. A priori, il sera refait dans le but de rendre la même silhouette. Mais il restera impossible de la refaire a l'identique. Ça ne m'étonne pas du tout, personnellement.

Après il est légitime de chercher ce qui a déconné - parce qu'il a nécessairement un truc qui a déconné pour qu'un édifice de 1000 ans soit détruit en une seule soirée.

D'abord il faut savoir si c'est un acte volontaire. La parquet de Paris part pour le moment sur un acte involontaire en ouvrant une enquête pour destruction involontaire par incendie mais on verra ce qu'il en ressort. Et si c'est un acte volontaire là ça mérite de s'y pencher. La Fenice à Venise a été ravagée par les flammes suite à un acte volontaire de deux personnes qui ont été condamnées par la justice italienne.

Donc déjà il y a ce point à déterminer.

Ensuite si c'est purement involontaire, il y a donc des assurances à actionner. Elles sont là pour ça, les maître d'oeuvre et les entreprises, et même le maître d'ouvrage payent des assurances précisément pour ça. Or pour actionner une assurance faut-il encore savoir ce qu'il s'est passé.

Donc c'est pas tant l'assurance qui cherche un coupable mais plutôt le raisonnement inverse: pour que l'assurance paye, encore faut il savoir quel défaillance/négligence/pas de bol, quel assuré, pour quelle assurance.

L'assurance elle a plutôt intérêt à ce qu'il ne se passe rien, que la collectivité nationale prenne en charge la reconstruction et qu'on passe à autre chose.

Chercher un responsable ce n'est pas juste une histoire de colère ou de volonté de se décharger sur celui-ci. C'est juste la base même de la réflexion dans le cadre d'un dommage qui entraîne un préjudice important. Et si la solidarité nationale prend pour le moment le relais, c'est certainement pas avec les 10 millions d'euros du conseil général qu'on va reconstruire ND. Ni même avec les 100 millions de PINAULT ou les 200 millions de ARNAULT. Donc à un moment donné, les responsables doivent aussi participer à l'effort.

C'est un peu comme quand vous avez un gros dégât des eaux chez vous. Vous cherchez pas le coupable du dégât pour lui péter la gueule parce que vous êtes énervés, mais pour que son assurance prenne en charge vos travaux. Légitimement. C'est pareil pour ND.

dindoun D'accord, je comprends mieux.

ladygodiva pas de soucis J'ai juste simplement pas compris ton humour et je l'ai pris pour une attaque personnel même si je suis jamais allais au Puy du Fou m, haha ^^

Dans les évangiles, à propos de la miséricorde de Dieu et de son pardon, Jésus disait : "A qui aura peu donné, il sera peu remis, à qui aura beaucoup donné, il sera beaucoup remis."

Une personne qui n'a que 10€ et donne 5€ aura donné bien plus que celle qui a 200€ et donné le même montant.

klavel Pas faux .. on va être patient pour l'enquête

856 ... tout de même .. c'est vraiment triste, elle ne sera plus comme avant c'est certain ..

Je pense que ça doit être sacrément long d'étudier toute cette architecture et compliqué aussi ? Du coup ça ne m'étonne pas tellement non plus ..

A votre avis, ils essayeront de refaire la flèche qui a malheureusement succombé aux flammes ? (triste images et vidéos a voir d'ailleurs ..)

lanamour

Je suis tout à fait d'accord, mais ce n'est pas à nous, simples spectateurs, ni aux médias, de designer un coupable et encore moins de le lyncher sur la place publique...

Si coupable il y a, effectivement c'est normal qu'il participe à l'effort de reconstruction.

Mais aux gens à être moins "moutons" et réfléchir avant de juger et critiquer. Parce que si un mec admettons a commis une erreur, je pense qu'il va la payer bien assez lourdement sans avoir besoin d'être traité comme un paria par les médias et à travers eux la société en général.