Étalons allemands de jumping

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Timd70

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Étalons allemands de jumping
Posté le 17/04/2019 à 21h56

Bonjour CA !

Sur le forum, on parle souvent des étalons étrangers, en bien ou en mal d'ailleurs, mais malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé de post qui leur soit dédié. Je trouve cela dommage, car si j'aime beaucoup le Selle Français, originel ou non, bon nombre d'étalons étrangers et particulièrement allemands me plaisent également.

Ce post aura donc pour but de parler des étalons allemands de jumping uniquement, car le sujet est déjà très vaste. Le but serait que tous ceux qui le souhaitent présentent leurs coups de cœur parmi les reproducteurs d'Outre-Rhin, si possible en donnant des infos sur leur production ou leur lignée mais ce n'est pas obligatoire. Cependant, le but est aussi de pouvoir parler des divers tests de performances et autres approbations, de leurs vainqueurs, etc...

J'espère donc que ce post vous plaira, et maintenant, à vos étalons !

Sommaire


Page 1 : Caroly (Calido I x Contendro I), étalon oldenbourg distribué par Paul SCHOCKEMÖHLE
Page 4 : étalons trakhenners de GP
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Édité par timd70 le 27-04-2019 à 16h13

Timd70

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Posté le 22/04/2019 à 22h10

labonnepoire
Tu parlais des fils étalons de Quidam au Holstein, il est vrai qu'il y a été beaucoup utilisé. Tu citais Quite Easy, il y a également Quite Capitol qui est son 3/4 frère en fait, et ils sont tous les deux issus de la lignée 173 qui est la lignée maternelle du chef de race Capitol I, notamment.
Quincy j'aime beaucoup également, par contre je ne le connais pas particulièrement, je sais juste qu'il a une très bonne sœur utérine du nom de Ornella.

Pour Quantum, si c'est Cor qui t'attire, je te conseille de suivre l'élevage d'Argent, qui vient de racheter une dose de semence de Cor très cher il y a peu de temps, et devrait donc faire naître des produits directs de Cor assez rapidement.

En ce qui concerne For Pleasure, personnellement j'ai du mal avec sa production très raide et qui a un geste de devant "particulier". Même si j'aime beaucoup FFF 13, je n'apprécie pas tellement son fils Camargo.

Sinon pour Casall, je conseille de voir plutôt sa très jeune production au Holstein mais aussi ailleurs, il y en a de très bons même s'ils sont encore très jeunes.

Labonnepoire

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Posté le 23/04/2019 à 09h00


timd70 a écrit le 22/04/2019 à 22h10:
@labonnepoire
Sinon pour Casall, je conseille de voir plutôt sa très jeune production au Holstein mais aussi ailleurs, il y en a de très bons même s'ils sont encore très jeunes.

Oui, j'ai entre autres regardé des vidéos de son fils x Diarado qui avait gagné la Korung 2018. C'est fou ce que le sang français gagne du terrain au Holstein d'ailleurs, du moins c'est l'impression que ça donne.

Et sinon, parmi les fils de Casall qui évoluent déjà à haut niveau, lequel ou lesquels préfères-tu ?

Khymette

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Posté le 23/04/2019 à 09h09

timd70 C'est donc eux qui ont acheté la dose ! J'avais vu la vente mais comment sait on qui l'a emportée ?

Timd70

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Posté le 23/04/2019 à 10h30

labonnepoire Oui le gagnant de la Körung était top mais je le trouve un peu léger dans le modèle. Ceci dit il avait 2 ans donc à revoir.
Sinon il y a un Casall x Contender qui m'a plu sur la présentation Schockemöhle, faut que je fasse des recherches.

Pour les fils de Casall c'est compliqué, il y en a tellement ! À l'obstacle j'adore Casallo, mais au modèle je n'accroche pas. Mon préféré mais il n'est pas encore sur 160, ce serait Cordial, mais il faut aimer car il est un poil lourd. Et il faut que je trouve une photo au modèle pour vérifier mes impressions. Dans le même style j'aimas beaucoup Croesus mais on ne le voit plus …

Sinon tu disais avoir l'impression que le sang SF gagnait beaucoup de terrain au HOLST. Oui et non. Déjà, il en gagne beaucoup moins que le HOLST n'en gagne chez nous, aha ! Et en plus, c'est sur une poignée d'étalons, à savoir Quidam, qui a plus que bien produit avec le HOLST, Baloubet, Diamant (donc Diarado), et c'est tout pour les confirmés. Chez les jeunes, ok ils en ont approuvé, mais ils appartiennent tous au Verband au moins en partie je crois, donc s'ils sont là c'est pour servir l'amélioration génétique et pas par volonté d'un ou plusieurs éleveurs. De ce que j'ai lu récemment, le HOLST cherche en ce moment à ramener du sang. Un des responsables de chez eux disait que cette race c'était toujours le même processus, pendant un temps on amène du sang, puis on travaille un peu en "vase-clos" ce qui fait revenir la puissance, puis du sang, etc...
Et là c'est typiquement ça. Il y a Brantzau qui est bourré de sang, Adagio qui au modèle est assez léger et ramène le sang de Laudanum, et Del Arko qui vient d'une souche anglo si je ne me trompe pas. Et on remarquera que les 2 premiers cités, s'ils sont SF, ont des pères de mère HOLST.
Je viens de voir en fouinant que Quabri et Ideal de la Loge étaient approuvés également, ainsi que Qlassic, mais on n'en a peu vu pour l'instant … par contre Vagabond de la Pomme est très apprécié, mais pas SF.


khymette
Ils l'ont annoncé via Facebook. D'ailleurs labonnepoire, tu as l'air de bien aimer Cor, apparemment le Verband distribue encore Corrado même s'il est mort.

Timd70

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Posté le 23/04/2019 à 10h33

EDIT : j'ai évidemment oublié Zirocco Blue VDL, qui est SF mais n'a de SF que la lignée maternelle, et qui est très apprécié en ce moment au HOLST.

Labonnepoire

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Posté le 23/04/2019 à 22h53

timd70 Donc en fait, jusque-là, ils n'approuvaient vraiment qu'une poignée d'étalons étrangers, le haut du panier vraiment ; et ces temps-ci, ils diversifient un petit peu avec les jeunes. Il ne faudrait pas qu'ils commencent à approuver de plus en plus d'étalons étrangers très hétérogènes tant par les origines que par le modèle (parce qu'entre Quabri, Vagabond et Idéal, euh...), sinon ils vont finir par perdre l'identité / spécificité encore très forte de leur race. Même si, contrairement au SF, ils ont eu la prudence de conserver un taux minimum de sang Holst (50 ou 75%, je ne sais plus) pour être inscriptible au SB.

Sinon, ma petite incursion en génétique teutonne a fait émerger un sire en particulier : parmi les chevaux qui pour l'instant me plaisent bien, je remarque que je retrouve souvent Contender en lignée mâle comme en père de mère. Je vais creuser de ce côté-là du coup ; ça progresse !

Timd70

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Posté le 23/04/2019 à 23h02

labonnepoire Il faut que je me replonge dans le règlement du Holstein Global, qui est leur "invention" 2017 pour introduire plus de sang étranger tout en continuant à sélectionner les reproducteurs assez drastiquement.

Sinon tu dis retrouver beaucoup Contender dans les chevaux qui te plaisent, du coup j'ai regardé vite fait son papier et il regroupe trois des 4 grandes lignées HOLST, donc il ne peut être que top ce sire ! Pour ma part je préfère l'autre lignée des C, celle de Cottage Son, enfin surtout de Capitol. Mais bon c'est ma lignée "de cœur" puisque c'est par elle que j'en suis venu à l'élevage, même si rationnellement ce sont également de très bons chevaux. Je trouve personnellement qu'ils ont de meilleurs dos que la lignée de Cor, même s'il y a aussi une tendance au dos relâché transmise par Capitol.

Labonnepoire

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Posté le 23/04/2019 à 23h12

timd70 Oui, les dos sont souvent ce qui pêche quand je regarde de grands étalons performers allemands au modèle ; souvent on a de belles avant-mains, une tête chic et expressive, l'arrière-main est généralement pas mal aussi, le tout dégage souvent beaucoup de force mais par contre les dos... Souvent longs, relâchés et notamment l'attache de rein / croupe faible voire heurtée.
Heureusement ils ne sont pas tous comme ça bien sûr, je pense notamment à Quite Easy qui est doté, je trouve, d'une très belle ligne du dessus.

Timd70

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Posté le 23/04/2019 à 23h16

labonnepoire Dans mes souvenirs, la lignée 173 (Quite Easy entre autres) produits des lignes de dessus pas trop moches. Je vais essayer de retrouver des photos.

Timd70

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Posté le 23/04/2019 à 23h22

labonnepoire Tiens, si tu veux te renseigner sur la lignée de Quite Easy, voilà le site de son naisseur, qui est aussi celui de sa mère, de sa grand-mère, du propre frère de celle-ci Captiol, de son arrière grand-mère, etc.

http://www.hof-thormaehlen.de/thormaehlen/index.php?id=2
Tu peux mettre le site en anglais.

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Posté le 24/04/2019 à 09h42

timd70 Ah je ne savais pas qu'il venait de cet élevage. Quand j'étais petit une série sur ce haras a été diffusée sur Arte, j'avais adoré ; depuis, je l'ai retrouvée sur youtube mais impossible de mettre les sous-titres en anglais.
C'est bien Quite Easy I, le fameux ? Parce qu'apparemment il y a aussi ses frères Quite Easy II et III...

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Posté le 24/04/2019 à 09h45

Sinon, je réitère ma question : personne ne connaît d'étalons Trakehner à vocation obstacle, par opposition à la masse de Trakehner de dressage ?
(anneliese Je me permets de vous citer car je sais que vous êtes éleveuse de trakehners.)

Édité par labonnepoire le 24-04-2019 à 12h42



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Posté le 24/04/2019 à 10h00

labonnepoire Ah mais attends, toi aussi tu as vu cette série ?
Ma passion de l'élevage et des chevaux en général vient de là !

Je l'ai trouvée sur YouTube mais en allemand sans sous-titres, et comment dire que Harm et son bon vieil accent du Schleswig …. très difficile à comprendre.

De toute façon les 3 Quite Easy sont de chez lui puisqu'il avait la mère Birte, et même la grand-mère U-Capitola qui est née chez lui aussi, tout comme son père Capitano.

Presea

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Posté le 24/04/2019 à 16h54

labonnepoire

Je me suis pas mal intéressée aux trak, comme j'élève des anglos, j'ai pensé un jour faire un croisement étalon trak x jument aa.

En trakehner d'obstacles
Hirtentanz
Waikiki
Donaumonarch
Abdullah
Dramatiker
Phlox
sont les principaux

Il y en a d'autres, mais je ne les connais pas tous.

Voici la liste des étalons agréés trakehner selon le Trakehner Verband (il y a aussi des aa, des ps et des ar).
http://service.vit.de/pferd_praesentation/Front;jsessionid=CA3F494C48E910E624356A62B3953B64.jvmpl5?anzeigezweck=Hengstverteilungsplan&anerkanntFuerRasse=09&L=0&verband=09&a mp;aktion=SelektionVb09Hvp

Édité par presea le 24-04-2019 à 19h10



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Posté le 24/04/2019 à 17h07

presea Merci pour le site et la liste de suggestions. C'est dommage qu'on ne puisse pas faire une recherche avancée par discipline, de manière à sélectionner les étalons de CSO.
En tout cas, le croisement Trak x AA me tenterait bien aussi !

timd70 Oui je l'ai vue, pas les derniers épisodes par contre. Je devais avoir 9 ou 10 ans quand ça a été diffusé à la télé et j'avais adoré.
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