Étalons allemands de jumping

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Timd70

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Étalons allemands de jumping
Posté le 17/04/2019 à 21h56

Bonjour CA !

Sur le forum, on parle souvent des étalons étrangers, en bien ou en mal d'ailleurs, mais malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé de post qui leur soit dédié. Je trouve cela dommage, car si j'aime beaucoup le Selle Français, originel ou non, bon nombre d'étalons étrangers et particulièrement allemands me plaisent également.

Ce post aura donc pour but de parler des étalons allemands de jumping uniquement, car le sujet est déjà très vaste. Le but serait que tous ceux qui le souhaitent présentent leurs coups de cœur parmi les reproducteurs d'Outre-Rhin, si possible en donnant des infos sur leur production ou leur lignée mais ce n'est pas obligatoire. Cependant, le but est aussi de pouvoir parler des divers tests de performances et autres approbations, de leurs vainqueurs, etc...

J'espère donc que ce post vous plaira, et maintenant, à vos étalons !

Sommaire


Page 1 : Caroly (Calido I x Contendro I), étalon oldenbourg distribué par Paul SCHOCKEMÖHLE
Page 4 : étalons trakhenners de GP
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Édité par timd70 le 27-04-2019 à 16h13

Fidjim

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Posté le 18/04/2019 à 18h47

air_at_na

Mais non participe. Chacun à son niveau, et en plus pour être critique sur le physique il faut en faire des centaines de fois.
Je suis sur que ton expérience même si elle te paraît maigre pour nous apporter beaucoup de choses

Air_at_na

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Posté le 18/04/2019 à 18h56

fidjim
Je ne sais même pas encore reconnaître un dos court d'un dos long, alors je pense que prendre des notes dans un premier temps pourrait être plus constructif que de participer
Mais merci beaucoup pour ta sympathie !

Édité par air_at_na le 18-04-2019 à 18h57



Fidjim

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Posté le 18/04/2019 à 19h11

air_at_na

De rien, avec plaisir

timd70

J'ai regarder rapidement les produits que tu as mis ici.
Globalement ils sont pas mal ( J'ai regarder que le gris et le baie) Ils ont tout les deux pris le super avant main du papa, Pas regarder plus que ça les mamans.
Par contre ils ont l'air d'avoir les deux une meilleurs cuisses.


D'autre chevaux à proposer ?

Timd70

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Posté le 18/04/2019 à 20h54

fidjim Oui les 2 qui sont présentés au saut en liberté ont son avant-main et sa technique !

J'ai quelques autres étalons en tête mais je vais d'abord présenter les résultats de la session de tests de performances qui vient de se terminer en Allemagne, je pense. J'espère trouver des infos intéressantes sur les meilleurs …

Fidjim

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Posté le 18/04/2019 à 20h56

timd70

Un sf que j'aime beaucoup je peux ?

Timd70

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Posté le 18/04/2019 à 21h10

fidjim S'il a une part d'allemand oui, sans problème !
S'il est SFO, il y a un post pour eux :)

Fidjim

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Posté le 18/04/2019 à 21h12

timd70

Non, sf seulement

Timd70

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Posté le 18/04/2019 à 21h12

fidjim Qui est-ce ?

Fidjim

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Posté le 18/04/2019 à 21h15

timd70
ilvien des mielles

Timd70

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Posté le 18/04/2019 à 21h19

fidjim Je te conseille donc plutôt d'aller le présenter sur le post du Selle Français Originel chic : https://www.chevalannonce.com/forums-10932926-selle-francais-originel-chic?p=43
Il y aura plus sa place, et il sera sans doute vu par des personnes plus susceptibles de s'y intéresser que celles qui viendront visiter ce post.

Labonnepoire

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Étalons allemands de jumping
Posté le 22/04/2019 à 13h00

Bon, j'apporte ma contribution. Je n'y connais pas grand chose en étalons allemands, j'essaye de combler cette lacune parce qu'au vu de l'internationalisation de l'élevage on ne peut pas faire impasse là-dessus. Si j'élève un jour, j'utiliserai certainement des étalons étrangers de temps en temps mais j'inscrirai les poulains au Z ; j'enregistrerai au SF ceux possédant 75% de sang français et plus, et de temps en temps j'inscrirai un poulain au CSAN pour contribuer à faire vivre ce SB. Fin de la parenthèse.

timd70, tu fais comment pour tes recherches sur les étalons étrangers ? C'est ça qui me bloque, c'est qu'avec eux on n'a ni le site des haras, qui est une mine d'informations notamment sur les souches maternelles, ni les ISO... A cela on rajoute la barrière de la langue, je n'ai aucun problème avec l'anglais, par contre je n'ai jamais fait d'allemand.
Est-ce que tu utilises rimondo ?

En tout cas, parmi les allemands qui me plaisent bien :

- Les fils Holsteiner de Quidam :

Quite Easy, reproducteur polyvalent dans les trois disciplines, beau modèle compact, bon dos, bonne arrière-main, tête expressive, bien né... On peut peut-être lui reprocher une encolure greffée un peu bas et une attache de tête qui pourrait être plus fine.

Quaprice Bois Margot Quincy, mort récemment, je m'intéresse particulièrement à sa descendance issue de mères Muguet du Manoir / son père Artichaut. En effet, ce croisement donne généralement des chevaux très chics et qualiteux, puisque sur 16 chevaux, on en compte 6 indicés à 130 et plus, dont les étalons Banzai Semilly, Top Gun Semilly et Rissoa d'Ag (ISO 170), ainsi que les juments Rutica de Perhet et Sangria du Coty (ISO 164).

Quantum qui m'intéresse par sa proximité de sang avec Cor de la Bryère, son grand-père, et son papier 75% français, du coup. Mais j'aime moins le modèle et j'ai un doute sur son caractère, j'ai entendu tout et son contraire. Et il n'a pas de performances propres, d'après ce que j'ai compris, donc ça ne contribue pas à rassurer.

Ensuite, on a les fils Hanovriens de Furioso II, Voltaire et For Pleasure. Je suis fan de For Pleasure et sa production. D'ailleurs, il a un jeune fils fraîchement approuvé SF et pie alezan de surcroît, donc c'est tout bénéf. A suivre ^^

En tant que fan de For Pleasure et de sa fille Fit for Fun, je suis obligé de garder un oeil sur l'unique fils étalon de cette-dernière, Camargo. C'est un Canturo né en 2008. Je n'aime pas trop Canturo, c'est un très beau cheval mais je suis souvent déçu par sa production, que je trouve assez régulièrement plate au modèle, manquant d'harmonie et de compacité, avec une encolure critiquable et pas chics en tête. Mais pour le fils de Fit for Fun, je fais une exception ;)

J'en viens à présent à Burggraff, rien de très original donc mais lui aussi a Cor de la Bryère à la 2e génération. J'aime bien son modèle, sa jolie tête et son palmarès sportif et sa production parlent pour lui. Il est mort depuis déjà plusieurs années mais restent son fils Luccianno SF et son petit-fils Tzigano Massyère, chic cheval bréviligne au papier à 75% Holsteiner et neveu de Luccianno.

Maintenant, Lauterbach : des doutes sur sa santé (bien qu'il ait un statut OA 5*), carrière écourtée, doutes sur son caractère et celui de ses rejetons... Ses bonnes générations de V et de A sont prometteuses et contribuent à rassurer les éleveurs. C'est un fils de Landor S ce qui en fait un demi-frère de l'Arc de Triomphe.
Il présente surtout un très beau modèle, avec une sortie d'encolure magnifique, une belle tête, des dessous solides... On fera attention au dos toutefois, qui est un peu long et relâché.

Et pour finir, les fils de la superstar Casall. Je le reconnais, c'est un peu céder aux sirènes de la mode que de s'intéresser à ces courants de sang là... ;) Mais en même temps, cet étalon performer s'affirme comme une des valeurs montantes de l'élevage européen et il est donc difficile de l'ignorer. Je n'irai certainement jamais à Cornet ou Casall eux-mêmes, ils saillissent trop de mon point de vue, et sont chers. De même, Diamant de Semilly ne m'intéresse pas, mais je ne rejette pas l'idée d'utiliser un de ses fils ou petits-fils ; et il en va de même pour les descendants de Cornet et Casall, par curiosité, à l'occasion, pourquoi pas...

Bref, je n'ai bien sûr pas étudié tous les fils étalons de Casall mais ceux qui m'ont plu sont :
Alicante, peut-être un poil lourd et manquant de sang, mais bon équilibre, beaucoup de moyens, jolie tête, très typé Holsteiner.
Connor, lui aussi un petit-fils de Cor de la Bryère.
Casallo Z

Il y a aussi un étalon que je trouve très intéressant, c'est Ramiro Z, qui apporte le sang extrêmement précieux de Ramzes AA. Je pense aux 3/4 frères Comme Il Faut, né dans la pourpre, et Conte Bellini, dont je n'aime pas trop l'encolure.
Je préfère le frère utérin de ce-dernier, Monte Bellini, fils de Montender, KWPN très imprégné de sang Holsteiner et qui est malheureusement mort avant que je ne m'y intéresse de plus près...

Si vous avez des renseignements supplémentaires sur les différents étalons mentionnés, je suis tout ouïe

Labonnepoire

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Posté le 22/04/2019 à 13h03

Est-ce que quelqu'un connaît des étalons Trakehner spécialisés en CSO ? Parmi ceux qui ne produisent pas qu'en dressage, je ne connais que Grafenstolz, bon reproducteur pour le complet.

Édité par labonnepoire le 22-04-2019 à 13h03



Cherchour

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Posté le 22/04/2019 à 13h20

labonnepoire C'est compliqué effectivement.

J'ai essayé de m'amuser à rechercher les chevaux apparenté aux lignées de mon cheval. Sa mère étant née au Royaume Unis, sont père est en allemagne. J'ai très peu d'informations sur le site des HN.

Ce qui m'a le plus aidé : albreed pedigree, horsetelex, rimondo, hippomundo et sport-horse data, et je complète avec les sites des élevages où sont stationnées les étalons. Et le site de la hannoveraner verband où je regarde les origines des chevaux proposés aux approbations/ventes aux enchères
Mais ne maitrisant pas l'allemand je suis vite limitée aussi. Et encore plus pour les souches maternelles.

J'ai trouvé des articles intéressants sur les chefs de race sur The Horse Magazine, et des discussions intéressantes sur le forum de The Chronique Of The Horse

Labonnepoire

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Posté le 22/04/2019 à 13h32

cherchour Merci pour ces informations :) Pour les sites allemands ou néerlandais, quand c'est possible je passe la page en google traduction mais bon ce n'est pas de bonne qualité. Souvent les traductions vers l'anglais sont meilleures que vers le français.

Timd70

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Posté le 22/04/2019 à 16h13

labonnepoire Pour moi c'est horsetelex, qui est vraiment top ! Tu crées un compte gratuitement et tu peux chercher descendants / ascendants de tous les chevaux enregistrés, il te donne également les numéros de lignée pour le Hanovre et le Holstein, ce qui n'est pas négligeable !
D'ailleurs, une fois que j'ai le numéro, j'ai trouvé un site qui regroupe les descendants étalons de chaque lignée Holstein par numéro. Le voici :
http://www.holsteiner-stutenstaemme.com/fr/frankreich.html

Seul petit soucis : il n'est plus mis à jour depuis un moment. Mais je compte acheter le livre "Holsteiner Stutenstämme" rapidement (lignée maternelles Holstein).

Mais je viens de découvrir rimondo et je vais sans doute l'utiliser, tout comme webpedigree que j'utilise de temps en temps. Après j'avoue que si je ne parle pas encore couramment allemand, je comprends assez bien voie très ce qui est écrit sur les étalons dans cette langue, donc ça aide beaucoup. Et sinon je suis d'accord, pour ceux qui maitrisent l'anglais mais pas l'allemand, mieux vaut traduire vers l'anglais que vers le français. Cependant, le site https://de.pons.com/ peut vous aider avec son onglet "Textübersetzung" qui vous permet de traduire des petits textes jusqu'à 2048 caractères, et la traduction est plutôt excellente.

Après même en maitrisant l'allemand, ce n'est pas toujours facile d'avoir les infos. J'ai été récemment en contact avec un éleveur de Holstein à qui j'ai demandé si un site regroupait les infos importantes, les concours, etc. de la race. Réponse : le site du "Holsteiner Verband" et c'est tout. Sinon Pferd+Sport fait des articles élevage, mais rien à voir avec un L'Eperon par exemple. cherchour merci pour les deux références je vais aller voir ce que j'y trouve.

Sinon je reviens dans un autre message pour te répondre sur les étalons labonnepoire.
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