Relation cheval

rel15o2 ,
Mon cheval est comme le tien en extérieur . Cela fait des années qu’il m’accomagne aussi et je fais comme toi . Parfois j’insiste en ne me laissant pas faire cabré demi tours ( moi c’est ça son trucs ) et il passe , parfois je descend.
A cote de ça j’ai une super relation avec lui mais il est lunatique ( comme toi si je le sors souvent cela s’améliore nettement) et sur l’oeil. Par contre moi il n’est pas grégaire.
Mais certains chevaux sont comme ça . Ça peut se travailler, notamment en sortant souvent , mais ça ne changera pas du tout au tout .
Mon autre cheval lui sort sans soucis , et ne regarde rien . Celui sur l’oeil Même de la mousse un peu plus verte peut le stresser lol .
Moi j’en ai pris mon partie.

eleonore83

Merci pour ta réponse !
Cela me rassure un peu de me dire que je ne suis pas là seule dans cette situation...
Et comment as-tu fait pour en prendre ta partie ?

Moi en tout cas à force qu’elle s’effraie bin je m’effraie aussi je deviens aussi peureuse du coup c’est horrible...!
Des fois j’arrive à faire face et ça va puis y’a des jours rien à faire :/
Et j’ai beau sortir tous les jours ça change rien :/ elle est lunatique je pense....

J’aimerais tellement avoir un cheval qui n’est pas sur l’œil qui passe partout sans soucis et pouvoir profiter rolala....!! :/
C’est pour ça j’hésite à m’en séparer et prendre un cheval plus adapté ? Mais bon je ne veux pas me séparer de ma jument je tiens quand même à elle :/

Bonsoir,

En attelage il y a toujours d'autres chevaux avec elle donc elle ne sort jamais seule,

En plus si elle a eu des oeillères elle ne voyait pas avec sa vision normale, donc c'est une nouvelle perspective

Pour le fait qu'elle s'en aille quand tu arrives au pré, c'est normal si elle n'est pas prioritaire dans l'accès aux biens de consommation (toi en l'occurence par extension) elle laisse la place aux dominants et s'éloigne

On oublie souvent de considérer l'ensemble des éléments du "paysage" quand on inter agit avec les chevaux,

Souvent dans les écuries avec les chevaux qui gardent la tête dehors, on s'approche d'un et il couche les oreilles... en fait c'est adressé à un autre cheval pour lui dire, qu'il ne doit pas s'approcher (évidemment il ne le peut pas il est dans un boxe et a juste la tête dehors, mais cela le cheval ne le sait pas...) et ce n'est donc pas adressé à l'humain qui s'approche

rel15o2 j’ai eu peur aussi parfois , surtout que mon cheval est un lusitanien bien sanguin d’1m70 , donc bon .. pas trop envie de me croûter quoi :)
Mais quand j’ai compris que la confrontation ne servait à rien j’ai changé de méthode .
Je lui interdit de faire demi tours et il doit rester dans l’axe de sa peur et regarder.je ne lui demande rien d’autre et ça dure jusqu’à ce qu’il se détende. Ensuite je demande d’avancer . Même un pas est fortement récompensé.
Si je le sens prêt à exploser, je descends .
Bon après moi dès que je descends il est rassuré et me suit comme un petit chien . Ça aide .
Car toi d’apreS ce que tu dis elle stresse même si tu descends ?
Mais bon , samedi dernier sur une balade seule de 3 h je suis descendue 3 fois quand même .. un mauvais jour !

baronnath

Merci pour ton aide ! :)

Oui c’est vrai que l’attelage elle n’a rien vu et était toujours accompagnée et je pense que c’est une des causes qu’elle soit comme ça alors.....
Donc je pense qu’elle changera pas ou plus ? Je ne sais pas :/


Bin quand j’arrive à son box elle ne recule pas les oreilles mais elle va au fond et fait caca en général mais ne vient jamais devant chez moi je dois toujours la chercher et là encore elle veut pas trop elle tourne en rond dans le box.... :/

Et en plus c’est la seule jument qui est comme ça qui a autant peur qui a l’œil sur tout ect.... y’a pas un jour ou elle ne s’effraie pas et a force ça soûle un peu :/ je pense bien qu’elle ne fait pas exprès mais quand je vois tous les autres chevaux de l’écurie qui sont toujours des crèmes et moi qui sort toujours du lot et qu’on doit toujours se faire remarquer et tout.... je sais pas trop

eleonore83

Franchement je vais une fois essayer comme ça... à voir si ça fonctionne aussi ??

Ah oui la mienne stresse toujours que je sois sur elle ou de côté c’est une cata...
Et elle serait prête à me marcher dessus si je suis à côté d’elle à ce moment là tellement qu’elle a peur :/ malgré que je lui parle la rassure et tout....
Y’a vraiment plus de plaisir à sortir ou de faire qq chose :( j’ai plus cette joie de venir la voir à l’écurie ou de l’avoir.... surtout quand je vois les autres avec leur chevaux et qui n’ont aucuns soucis avec :/

rel15o2 Si c'est au boxe, elle est très effrayée, et dans l'état des informations disponibles, il n'est pas possible de savoir pourquoi,

Il est possible de se présenter devant son boxe et la laisser venir à toi ? Peut importe le temps que çà prendra... et un fois qu'elle est venue à toi, tu lui donnes une friandise, que tu auras caché dans un étui bien fermé afin qu'elle soit récompensée de son courage mais qu'elle ne vienne pas pour la friandise,

Un sachet bien fermé car les chevaux sont macrosmates et ont un odorat très développé

baronnath

D’accord je vois ! Merci du conseil je n’y avais pas pensé du tout !
Je vais une fois tester ! :)

Et pour le reste je pense que y’a pas grand chose à faire ?
Tu penserais aussi à la vendre ou pas du tout ?
Je suis un peu perdue :/

rel15o2 Je pense que si tu arrives à la rassurer, ce sera une belle expérience pour toi de savoir que tu l'as aidé

Cela renforcera tes liens avec elle,

Pour le boxe il faudra refaire l'exercice autant de fois que nécessaire jusqu'à ce qu'elle t'accueille avec joie, cependant rentrer dans son boxe devra se faire avec beaucoup de tact, quitte à la prendre à la porte et la sortir pour la préparer et la brosser sans rentrer dans le boxe

Pour les balades, ne part pas seule, essaie de sortir avec un autre cheval, qu'elle s'habitue aussi à avoir des chevaux devant, derrière, un peu plus loin etc...

Dans ce type de rééducation il faut savoir rester "en dessous du seuil de réaction" c'est à dire faire les choses petit à petit avant qu'elle ne s'effraie, et arrêter avant qu'elle ne commence à chauffer

depuis 6 ans elle n'est plus attelée ? elle a eu le temps de s'habituer ...
j'ai eu ma jument quand elle avait 8 ans, la elle en a 15, à peu près comme toi, notre relation a sacrément évolué durant tout ce temps.
Elle est loin d'être expressive, c'est pas le genre à arriver au galop avant tout le monde mais je sais qu'elle me fait confiance, je suis sa référence.

et si, pour changer, tu essayais de te mettre à sa place ? ce qu'elle peut ressentir qui la fait réagir comme ça, à ce moment la ?
il faut te dire que c'est à toi de changer ou de faire bouger quelque chose dans votre relation, elle, elle ne le fera pas. Elle n'a pas la capacité intellectuelle de se remettre en question, elle est comme elle est, point.
C'est ton attitude envers elle qui la fera (peut-être) changer

Après si tu te fais peur , qu’il n’y a pas plus de feeling que ça à pied , la vente peut effectivement être une option .
Même pour la jument , peut être que quelqu’un d’autre s’entendra mieux avec .
Essaye quand même les conseils donnés et si ça le fait pas , tu prends une décision .
Moi j’en ai pris mon parti car on s’entend super bien à pied et monté en carrière en dressage .
Donc ça compense son tempérament inquiet dehors tout seul .
Mais je pense qu’en travail sur la confiance doit se travailler dans ton cas .
Moi je la sortirai seule à pied aussi , avec friandises et grand renforcement positif , même sur un petit tour de 5 min, puis 10 min . Jusqu’à ce qu’elle s’en réfère à toi et te fasse confiance . Si tu passe elle doit se dire « rien à craindre «  demander peu : récompense beaucoup

De ce que tu décris, elle te fait peur, tu lui fais peur, tout le monde à peur.

Le problème c'est que tu n'es apparemment jamais devenue sa référente, tu n'es pas assez sûre de toi donc elle doit gérer elle-même ses peurs. Et un cheval qui a peur... il s'enfuit !

Le fait qu'elle cherche à s'éloigner de toi au box, c'est qu'elle a l'air même de te "craindre" ! Mais si tu dégages du stress quand tu arrives, ça ne peut pas l'aider.

Première chose parce qu'on n'y pense pas assez : fais vérifier sa vue, on ne sait jamais. On peut avoir parfois de sacrées surprises !

Ensuite de ça, si tu souhaites arriver à quelque chose avec elle, si tu veux t'investir, le mieux serait de trouver un mono calé en "étho" (avec guillemets, hein, histoire de bien dire que je ne parle pas des scientifiques) qui pourra peut-être t'aider à prendre le dessus sur tes peurs tout enc réant la connexion qui vous fait défaut actuellement :) ?

J’ai le même à la maison, stress, écarts, demi tour seul et nickel en groupe. J’ai commencé des cours d’ethologie avec la méthode horsemanship, d’Andy Booth.On reprend tout depuis le début, alors qu’il a 13 ans. Tout est dans l’éducation. Tu peux regarder quelques vidéos sur ce sujet et tu verras si cela correspond à tes soucis. On n’est qu’au début, je ne peux pas encore dire si on va résoudre totalement le sujet.

coucou !

Je vais reprendre les différents points évoqués et te faire part de mon vécu et des solutions que j'ai trouvé :
Balade :
Mon ancienne jument était très dans le sang, gros moteur, bouche en béton armé et très très peu confiance en l'homme du fait de son passé de jument de commerce en hollande. En balade, elle se mettait fort debout (mais ultra sur d'elle, elle n'allait jamais à la retourne) ou faisait demi-tour tous les 10 mètres quand qqch la dérangeait ou l’inquiétait (un brin d'herbe un peu trop vert, une branche trop basse, un trou d'eau...). Par contra accompagné, je n'avais pas trop de soucis !
Solution :
J'ai passé plusieurs mois a faire des petits tours accompagné (15-20 min) plusieurs fois par semaine et des plus grands toujours accompagnée. Puis j'ai commencé à partir seule sur les petits tours qu'elle connaissait déjà bien . J'ai bien mis 2 mois à franchir à cheval le chemin qui sortait du haras à cheval (chemin en gravier entre les paddocks qui rentrait direct dans un chemin étroit dans la forêt) ... je l'ai pris à pied pendant longtemps et ne montait qu'arrivée dans le chemin des bois.

Ensuite en balade seule, je restais sur les tours connus et quand elle s'arrêtait ou reculait (parfois dans le bas-coté).. Mon premier réflexe était de l'arrêter et de la mettre dans le sens de la marche. interdiction de reculer/ faire demi-tour/ se mettre debout. Je restais simplement immobile le temps qu'il fallait. A cause de leur nature, les chevaux supportent peu l'immobilité face au danger donc la jument finissait toujours par choisir la marche avant même si c'était dans la "fuite". Je félicitais et continuais la balade. Elle a vite compris qu'il était plus agréable de prendre sur elle et d'avancer que de rester en situation de "proie". Elle a aussi vu que ce qui l'inquiétait ne bougeait pas et qu'il n'y avait pas de monstre mangeurs de poney !^^
Il m'arrivait de descendre pour passer la difficulté si je voyais que la situation stagnait. Chose que je ne conseille absolument pas pour tous les chevaux ni pour tous les cavaliers (il faut un cavalier sur de lui et un cheval respectueux en main). pour mon jeune cheval, je sors encore accompagnée car top comportement mais seul, il me met en danger donc on va d'abord banaliser les promenades avant de s'aventurer sans filet de sécurité.

Bref, ce que je conseille : partir avec un cheval rodé et calme en balade puis effectuer seul des petits tours connus avant de partir plus loin. Quand soucis rencontré : insister sans violence, le cheval choisira toujours d'avancer.

En main/ au pré/ au boxe :
Ma vieille jument avait ses jours avec et ses jours sans pour rentrer du pré ! Quand je voyais qu'elle se plantait comme un âne pour ne pas rentrer et s'éloigner des copains, je demandais a qqun de m'aider pour la pousser aux fesses ^^. Sinon j'y suis déjà allée avec un stick et le filet dans le pire des cas (parfois je la sortais juste pour panser ou brouter donc pas que pour travailler). Cette mauvaise habitude lui est vite passée quand elle a vu que je ne lâchait pas l'affaire et pourtant elle était têtue (mais moi encore plus! mais elle m'a fait chialer de découragement à certains moments quand je la voyais galoper plein cul autour de moi, filet ou licol pété). J'adore ma jument et elle me le rend bien mais c'est une coquinette qui aime bien faire tourner en bourrique. C'est pas parce qu'elle ne venait pas qu'elle n'était pas attachée à moi (ça la faisait juste royalement ch*** de sortir du pré pour bouger un peu ses fesses)
Mon ancienne jument était presque agressive au boxe. La raison : c'est son espace à elle et n'appréciait pas d'être dérangée (c'est une jument qui aime la routine et ses habitudes/ rituels). une fois sortie elle n'était pas méchante !


En main : mon jeune n'hésite pas à me foncer dessus quand un truc l'excite ou l'inquiète.. je bosse dessus (RDV pris avec un pro) ! Avoir peur ok... ne pas respecter son cavalier c'est non.

La carrière :
Avec mon jeune c'est quitte ou double ! Il peut galoper derrière un tracteur qui lame la carrière, un quad peut lui passer devant, des chiens peuvent lui tourner dans les pattes, et un hélico atterrir à coté de son carré de dress.. il ne va pas bouger une oreille ! Par contre une mouche qui pète, une grenouille qui coasse ou un craquement de branche incongru et je suis en l'air! En général, je calme gentiment et reprend le travail comme si de rien n'était ! En revanche si je vois que c'est du jeu (genre il profite de la bêtise d'un autre cheval pour s'y mettre) là, je rappelle a l'ordre (petit coup de talon où je hausse le ton)
Pour mon ancienne jument qui flippait quand on bougeait un plot de 10 cm par rapport à d'habitude dans la carrière. Je banalisais : je n'insistais pas sur la zone qui l'inquiétait, la mettais au travail et passait ensuite à l'endroit dans un exercice (genre épaule en dedans ou cession ou flexion ou tête au mur) .. comme ça elle oubliait. et je restais détendue au max.

dernier point : l'encadrement joue beaucoup dans le comportement du cheval. Avec les bons conseils, on adopte les bons réflexes et le cheval peut changer du tout au tout dans ses réactions.

Et ce n'est pas parce qu'une discipline ne va pas que ça ne peut pas s'améliorer. Quant au feeling, certains couples ne s'entendront jamais mais en général ça se voit assez rapidement (que ça soit monté et/ou à pied). De plus plus si tu n'es pas rassurée sur la relation avec ton cheval... il ne pourra pas te faire confiance.
Mon ancienne jument a beaucoup progressé à pied avec moi et a même fini par accepté que je l'approche couchée au boxe (chose impossible quand je l'ai eu.. il m'a fallu un peu plus de 2 ans), plus de soucis non plus au pansage alors que je pouvais à peine la toucher auparavant. De plus, pas du tout démonstrative alors que j'avais l'habitude de chevaux ultra câlins.Donc on fait avec et on compose selon le caractère du cheval, ils ont souvent d'autres manières de nous montrer leur confiance. Bref, au final, on avait un bon feeling toutes les deux à pied, au cross et CSO mais je n'ai jamais réussi a bien la monter au dressage.. c'est comme ça, ça arrive et c'est pas grave. A ce moment, soit on choisi de trouver un nouveau cavalier avec qui ça passe mieux, soit on compose avec ça.

Il faudrait que tu te procure les livres de Véronique de Saint Vaulry, elle explique très bien les mécanismes de la peur du cheval et comment y remédier. Vraiment, c'est extrêmement instructif et très complet, en plus d'être très accessible et "pratico-pratique"
ça pourrait t'aider énormément

en premier lieu oui, je pense qu'il faudrait que tu travailles à pied, gentiment mais sûrement, lui demander des choses simples ou elle doit se connecter à toi et respecter tes demandes et ton espace. Ceci de manière à ce que tu sois, à terme, un élément rassurant et non un problème de plus.