"sauve qui peut"

absolutberliner a écrit le 09/07/2009 à 13h49: tu sais ce que tu devrais faire?... c'est aller lire le post de Bellyna sur SQP, tu comprendras que les ennuis étaient plus sérieux. De plus la jument que tu cites comme ayant besoin d'une maman avait 3 ans donc c'était pas une nourrice qui était cherchée. Tu as l'air de faire croire que tout ça n'était qu'un caprice et que dès que les choses se corsent, les membres en question ont baissé les bras! Ce n'est pas du tout cela! C'est faire preuve de beaucoup d'humilité de se rendre compte après X années d'expérience que là on y arrive pas! et honnetement si on devait aller fouiller le crottin de toutes les assoses ou sociétés dans le milieu du cheval on aurait pas fini. Car j'ai vu aussi des choses qui m'ont choqué et notamment l'expédition de certains chevaux en Angleterre alors qu'on ne sait rien des conditions...et qu'on apprend plus tard des vertes et des pas mures... messages nettoyés au plus vite d'ailleurs...

J'ai lu le post sur B merci...
et non franchement, je n'ai vu ni dans les vidéos qui ont été montrés ni sur le reste le cheval sauvage et raide dangereux...

et oui il suffisait de la coller un temps seule le temps qu'elle s'acclimate...

sur l'angleterre, les chevaux ne partaient pas au couteau , ce qui a surtout été reproché, je crois c'est un manque d'information quand au devenir des chevaux...Enfin ce qui est sûr c'est qu'ils sont pas partis pour la viande, et qu'en angleterre le respect des chevaux et la protection des chevaux n'est pas le même qu'en frce
ce qui a fait scandale c'est que certains chevaux sauvés en frce ont été revendus bien plus cher en angleterre, je vois pas le problème perso...

seby a écrit le 07/07/2009 à 16h40: Si elle n'est pas la propriétaire, pourquoi le contrat de vente est à son nom, pourquoi l'argent rentre dans sa caisse? Et les haras n'y sont pour rien... Ils disent juste que t'as 1 mois pour renvoyer ta carte à ton nom... Mais c'est pas eux qui empeche SQP de t'envoyer ta carte!

Je vais être un peu redondant, mais il ne me semble pas avoir lu de réponse...

A juste pour info Emeline, moi aussi comme beaucoup ici, j'ai un SQP, et une 10n de SQP sont ou ont été à des amis. Et j'ai fréquenté le forum pendant environ 3ans, avant d'ouvrir les yeux, de commencer à poser des questions et d'en être dégouté et choisir de partir (comme la majorité des "anciens" d'ailleurs) lorsque j'ai reçu notamment des MP me disant clairement de me taire un peu, par l'une des modos ici présente.
Donc je pense etre très bien placé pour savoir de quoi je parle...

Pour le reste, je préfère ne plus répondre, si vous souhaitez garder vos œillères, grand bien vous fasse.
Je conclurais en répétant encore, SQP ne sauve pas ou très peu de chevaux, le coup du "cheval a vendre" au lieu de "cheval à placer" c'est tout récent sur le forum, j'aimerais une preuve que SQP est association pour les poulains car je ne le pense pas non plus, et Cheval magazine est tout simplement la victime simple de la poudre au yeux que SQP cultive sur son œuvre associative de sauvetage de pauvres chevaux.

Moi je dis, passez donc un coup de fil a vos anciens entraineurs, vous entendrez peut etre un autre son de cloche sur le destin funebre auquel était destiné votre cheval... Car ce ne sont pas forcément "les monstres sans coeur" que l'on vous peint sur le forum...

@ seby : si tu veux te rassurer sur le fait que SQP pour les poulains soit associatif va consulter le bulletin officiel


@bago : "il suffisait de la mettre seule" ben voyons! Pour l'angleterre tu vois pas le soucis??? deux anglaises qui s'étripent sur un forum l'une traitant l'autre de maquignon, des messages traduit par google où on comprend la moitié des mots, et les chevaux dans tout ça, on sait pas où ils sont, ni a qui ils sont revendus, il est où le suivi là? il est où le délégué?

Emilie !!

18 pages !!!

tu fais fort pour une nouvelle

absolutberliner a écrit le 09/07/2009 à 14h15: @ seby : si tu veux te rassurer sur le fait que SQP pour les poulains soit associatif va consulter le bulletin officiel @bago : "il suffisait de la mettre seule" ben voyons! Pour l'angleterre tu vois pas le soucis??? deux anglaises qui s'étripent sur un forum l'une traitant l'autre de maquignon, des messages traduit par google où on comprend la moitié des mots, et les chevaux dans tout ça, on sait pas où ils sont, ni a qui ils sont revendus, il est où le suivi là? il est où le délégué?

Sur le fait de mettre un cheval seul dans un paddock voisin, je vois vraiment pas le problème...çà n'a même pas été tenté...Des chevaux méchants çà existe pas, des compliqués oui...pour lesquels il y a à prendre des dispositions, il y en a quand même quelques uns...la preuve que la juju était pas irrecupérable c'est que maintenant apparament çà va, sauf qu'elle aurait jamais du passer par la case éleveur en intérmédiaire... enfin bon...
pour l'angleterre, un maquigon, c'est juste un marchand de chevaux
le truc c'est que l'une des deux est marchand de chevaux et pas l'autre qui a une assoc, c'est çà qui a entrainé un clash...il y a pas mort d'homme, que je sache sqp c'est aussi du marchand de chevaux...il y a eu je pense beaucoup de bruits pas fondés sur l'angleterre
en tout cas, ce qui est sûr et certain c'est que ces chevaux ne sont pas partis à la viande
j'en ai d'ailleurs une en sauvetage qui est partie en angleterre et va très bien...

et on se demande pourquoi d'autres assoc. déserte le forum ?????

@ bago : tu réponds pas à ma question, il est où le suivi? il est où le délégué? les visites 3 fois par an?

en fait non, répond pas, parceque ce que je viens de faire c'est juste pour te montrer que des affaires un peu sombre, y en a partout, mais que ça empèche pas les associations ou les sociétés de faire du bon taf.
Des cas isolés un peu louche, ou un peu "extravagant" on va dire, y en a partout, mais pour combien de sauvetages réussi?

Alors y a deux solutions : soit on continu a se chercher la petite bete en se sortant tout les cas possibles ?...

Soit on admet que la vie n'est pas rose, que les gens font des erreurs car ils sont de simples humains mais que a coté y a tellement de choses bien faites qu'on peut, peut etre tous cohabités?...

la balle est dans ton camp.

geriko42 a écrit le 09/07/2009 à 14h27: et on se demande pourquoi d'autres assoc. déserte le forum ?????

BIEN DIT

absolutberliner a écrit le 09/07/2009 à 14h33: @ bago : tu réponds pas à ma question, il est où le suivi? il est où le délégué? les visites 3 fois par an? en fait non, répond pas, parceque ce que je viens de faire c'est juste pour te montrer que des affaires un peu sombre, y en a partout, mais que ça empèche pas les associations ou les sociétés de faire du bon taf. Des cas isolés un peu louche, ou un peu "extravagant" on va dire, y en a partout, mais pour combien de sauvetages réussi? Alors y a deux solutions : soit on continu a se chercher la petite bete en se sortant tout les cas possibles ?... Soit on admet que la vie n'est pas rose, que les gens font des erreurs car ils sont de simples humains mais que a coté y a tellement de choses bien faites qu'on peut, peut etre tous cohabités?... la balle est dans ton camp.

sur l'angleterre, gplv a rompu les liens , je dois avouer que je trouve çà dommage, les crins par contre bossent toujours avec l'angleterre et avec la finlandes aussi (j'en ai une qui est partie en finlande elle pouvait pas rêver mieux comme maison...)...Bien sur que pour l'angleterre pas de suivi possible, bien trop compliqué, à côté de çà un cheval qui part en angleterre, c'est : pas d'abattoir , un respect du cheval et des conditions de vie globallement meilleure qu'en france, un cheval en angleterre est un animal de compagnie pas en france...bref pour l'angleterre, gplv en a fait tout un plat contrairement à ce que tu dis, notament car il y a eu du commerce de fait sur les chevaux partis en angleterre (ce qui n'est pas la logique gplv hostile à des reventes à des prix au dessus du prix viande)

après, bien sûr que j'ai dit (je pense que cette partie de mes messages est occulté) que sauve qui peut sauve pas mal de chevaux... et çà s'est bien, mais par contre que cette entreprise devrait apparaitre telle qu'elle est , comme une entreprise commerciale visant à revendre des réformes avec un bénéfice (il faut bien que sqp vive c'est normal, et franchement, sqp a plus de mérite que le marchand qui revend des chevaux à 15 000eur). et non comme une assoc faisant du chantage affectif à la viande...çà ne me choque absolument pas qu'un tf soit revendu dans les 1 000eur perso si il est selectionné comme gentil, manipulé et tout qu'il y a eu un regard éclairé qui le déclare sain...c'est le mode de communication, et l'image qui est donné qui me gènent comme je le disais...et en effet un manque de selection dans le choix des acquéreurs, maintenant c'est pas non plus évident de selectionner, et les assoc ne le font pas forcément non plus (sauf cheval avenir.)

maintenant pour Bellyna, je pense pas qu'on puisse juste qualifier çà d'erreur...Toi aussi , réponds à ma question
"Est ce que toi, tu aurais renvoyé un cheval chez un marchand car ne correspond pas à ton souhait et trop compliqué à gérer, sachant que tu peux toujours l'isoler? " "est ce que en tant qu'intermediaire ayant permis un sauvetage de ce cheval, tu le laisserais repartir chez ce marchand où il risque sa tête? ", enfin, on peut dire qu'elle ne devait pas non plus être folle furieuse la jument puisque maintenant çà se passe très bien dans sa nouvelle maison, où elle vit avec un autre cheval... et donc que cette jument a été condamnée trop hâtivement, avec des décisions de la rendre qui ont mis on ne peut le nier sa vie en péril...

j'ai un avis personnel sur le cas de B. et j'ai pas envie de le partager.

Pour l'Angleterre, tu me dis pas d'abattoire, respect etc... je veux bien te croire, mais qu'est ce qu'il me le prouve. Qui ce souciera des chevaux là bas dans quelques temps?

Mais je te réitère ma question (voir post ci dessus) parceque c'est pas mon truc d'épiloguer 100 ans et si doit faire du cas à cas, on a pas fini! lol

alma a écrit le 09/07/2009 à 14h19: Emilie !! 18 pages !!! tu fais fort pour une nouvelle

BRAVO pour ce record

absolutberliner a écrit le 09/07/2009 à 15h02: j'ai un avis personnel sur le cas de B. et j'ai pas envie de le partager. Pour l'Angleterre, tu me dis pas d'abattoire, respect etc... je veux bien te croire, mais qu'est ce qu'il me le prouve. Qui ce souciera des chevaux là bas dans quelques temps? Mais je te réitère ma question (voir post ci dessus) parceque c'est pas mon truc d'épiloguer 100 ans et si doit faire du cas à cas, on a pas fini! lol

tu peux donc pas dire que le cas B, soit donc très bisounours, perso un cas comme celui de B. j'aurais du mal à me regarder dans une glace, on rend pas un cheval, JAMAIS... (à la limite si un cheval est taré au point d'être dangereux et de le rendre, on le fait euthanasier, et surtout on cherche pourquoi le cheval est taré et on trouve des solutions...) on sent un certain malaise dans le refus d'en parler...

Bien sûr que je suis ok pas la peine d'aller se chercher nos petites erreurs de jugement, de gestion ,surtout que comme je disais SQP en sauve quand même un certain nombre (nombre qui est bien supérieur (oups) au nombre sauvé par galop, je le reconnais, et je suis certes membre de galop, mais aussi d'autres assoc, et j'ai un jugement personnel sur galop moi aussi sur un certains nombres de trucs auquel j'adhère pas forcément, même si je reconnais qu'elle fait du bon boulot)...

mais malheureusement le cas B est pour moi plus que çà et est pour moi une faute lourde, c'est pas comme avoir vendu un cheval qui convient pas à une personne qui va le revendre...La jument s'est retrouvé, même en transit à un endroit où elle n'aurait jamais du retourner...

pour le suivi des chevaux je suis assez mitigé, pour moi à partir du moment où un cheval est vendu, il est vendu , qu'on ait un suivi ou pas on peut pas franchement agir pour luin sauf à avoir conservé des parts dans le cheval... je pense que sqp n'a pas de visibilité sur tous les chevaux qu'elle a vendu, tout comme les crins n'en a pas, galop en a certes, mais bon, à grande echelle pas sûre que çà soit viable...d'où l'intérêt de selectionner l'acquéreur au départ...

maintenant c'est sûr que toutes les ent ou assoc qui sauvent des chevaux devraient parvenir à s'entendre sur le fond, car sur le fond on est tous ok , c'est sur les éléments de forme qu'on est tous en conflit (et bon le conflit gplv - sqp est loin d'être le seul malheureusement ) ...et ainsi essayer ensemble de faire avancer les problème en amont à la source, pour avoir du poid en étant uni pour faire bouger les choses au niveau des instances fédérales et nationales sur les problèmes de retraites et réformes...

pour clore sur B. mon avis n'est pas forcément négatif, pour être honnête je ne connais pas TOUTES les parties prenantes et l'histoire dans ces moindres détails donc je préfère pas donner mon avis.


ah ben on est enfin d'accord sur certains points et notamment ton dernier paragraphe!