Ecrire à des détenus ?

Ah, moi j'adore !

Encore que c'est pas toujours rose !

Ze suis pas zune fille ^^

MERCI

Même que moi j'm'en étais rendu compte !

Y'en a qui savent pas que les fiches existent !

je lis pas toutes les fiches!!
ta virilité en a pris un coup??
à la tienne

ça fait une entorse au sujet!!
revenons za nos moutons !!

Kris23, vous avez écrit :

(...)
quand on voit ce que cela coute à l'état.
et que les smic,alloc ou retraites sont augmentés d'1% .....
et que ce n est pas une obligation d'aller en tole. (...)

Remarques pragmatiques.
Effectivement on ne né pas avec un casier judicaire ... et il me semble aussi que la société s'est dotée de suffisament de règles et lois diversses pour que celles çi ne puissent être ignorées.


(...)
j'ai dit que la population carcérale coutait cher ,et que de pauvres gens trimaient pour bouffer et etre logé.ce n est pas une réalité??? (...)

Je confirme que vos propos ne permettaient pas l'interprétation, ... à plus forte raison une assimilation politique.

(...)
à l origine on ecrivait pour les prisonniers de guerre. (...)

Excellent rappel historique.

Pour en revenir au coût des détenus quelqu'un aurait-il un chiffre ???

A défaut; il semble difficile de pouvoir incarcérer quelqu'un ( nouriture, infrastructure, personnel, etc etc ) pour moins de 20 euros / jour. Si l'info de Macaille est exacte, avec 64000 prisonniers cela représenterait un budget de 1 280 000 euros par jour à la charge de la collectivité.

Cette somme, si elle est correctement évaluée, ... n'est tout de même pas anodine !

De quoi agacer les contribuables, faire se morfondre les petits vieux dans les maisons de retraites, révolter les victimes (...), " dégouter " les honnètes citoyens.

Moi quand je lis ça je plus lutter.........

A chacun son opinion et son niveau de tolérance et d'ouverture.

Quelle(s) solution(s) /amélioration(s) proposeriez vous dans un Etat démocratique et comme vous le rappellez où assez de lois nous rappelle notre cadre d'interactions (y compris l'abolition de la peine de mort ainsi que les chatiments corporel)

Comme vous aimez les rappels historiques: le postulat de notre socété sur la mise en détention est la privation de liberté et rien d'autre. Partant de là on peut toujours se positionner en contribuable outragé, encore faut-il pouvoir aligner deux ou trois proposition viables pour conforter un argumentaire lui aussi historique (mais pas dans les plus belles heures de notre Histoire). On peut aussi s'essayer à comparer d'autres systèmes carcéral ex: au USA où les détenus coutent 2 ou 3 fois plus cher (et où on tue encore des mineurs dans certains états)
Ou mieux on pourrai envier le rapport taux de remplissage cout journalier des détenus en Afghanistan sous le régime des Talibans.......

Non là c'est sur je vais avoir du mal à essayer de participer à des échanges d'avis......

Ca ne m'empêchera pas d'échanger sur d'autres thèmes avec grand plaisir

Ben de toute façon on en fait quoi de ces gens là ?

On les butent ?

le gouvernement est plein de bonnes tetes pensantes,grassement payées....c'est peut etre à eux de trouver une solution entre 2 bons repas!!!
non,ne me traite pas encore de fn !!!
et comme je l avais dit plus haut c'est un sujet BRULANT.
je sais que tu es plein de bonne volonté ,et que tu es dedans,je comprends que tu défendes tes causes ,puisque je défends celle de mes jeunes.

Je vois aussi de jeunes détenus qui ont aussi étaient victimes de maltraitances et qui ont mal tournés......

Dans ce genre de sujets brulants je crois qu'il faut essayer d'avoir un champ de vision aussi large que possible afin de comprendre l'ampleur du travail qu'il y a faire avant (éducation, protection...) et tout au long de la vie ( ex: j'ai vue de bons père de famille, commerciaux qui pour avoir du rouler sans permis et impliquer dans un accident ont eu de la prison ferme)

Je ne défend pas particulièrement une cause mais j'essaie juste de faire comprendre à certains dont les propos me semble extremiste (pas forcément FN) qu'il est toujours plus facile de réduire le débat à des cas désespérés tout en laissant crever ceux qui peuvent être aidés et qui en ont besoin).

A ++

c'est bien toi qui m'as dit que j'étais fn .extremiste??non plus,ma dose de tolérance est ENORME.
les jeunes que j'accueille ,ont un suivi ,une aide financiere (que je trouve parfois exagérée)une aide morale ,il y en a plus d'1 qui dérapent,car une fois majeur,faut se lever,travailler ,ou faire une formation.....et si ils se retrouvent en prison,je ne leur trouve aucune excuse.....
biensur que certaines personnes se retrouvent au trou sans avoir un profil de pervers,violeur,truand,ou dealer mais ,là le pourcentage est faible.
si on me trouve extremiste pour ces réalités,alors vaut il mieux etre laxiste???ba ouai,tiens...allez aujourd hui je vais regarder un pauvre mec se faire tabasser pour 20€ et dire ,oh ba c'est pas grave.
tu vois ,il y a une 15ene de jours ,un couple de petit vieux,s'est fait agresser ,lui 80 ans retrouvé mort sous son hangar,elle traumatisée au fond de sa chambre,elle a perdu la raison,c'est de la famille de mon gendre....j'ai juste envie de gerber.parcequ ils ont été agressé pour 3 sous.
mais je respecte le fait que chacun ait ses opinions ,sans imaginer qu ils aient une quelquonque appartenance politique .
desqu'on ouvre la bouche sur quelque chose qui dérange ,allez on a une étiquette.
a ++++

Kimen47, vous avez écrit :

" ... il est toujours plus facile de réduire le débat à des cas désespérés tout en laissant crever ceux qui peuvent être aidés et qui en ont besoin "

Certains exemples peuvent, peut-être, parraitres extrèmes ou caricaturaux ... Monique Olivier, Fourniret, Y. Fofana etc ... ces gens là ont pourtant bien existés !!! Vaut-il mieux selon vous ne pas en parler ? voir même de nier leur existence ???

" j'ai vue de bons père de famille, commerciaux qui pour avoir du rouler sans permis et impliquer dans un accident ont eu de la prison ferme "

Depuis le départ de ce sujet je persiste à dire que si le système n'est peut-être pas parfait, je reste totalement convaincu qu'il y a plus de coupable en prison ... qu'il ne doit y avoir d'innocent !!!
Votre exemple, ( à son tour ... ), est tout aussi caricatural.
En effet, si pour vous quelqu'un qui roule sans permis est un bon père de famille ( ! ... sic ) ... là nous n'allons pas pouvoir débattre très longtemps. Le fait qu'il soit commercial est hors sujet, ... en revanche celui qu'il soit impliqué dans un accident ... alors qu'il n'avait pas à l'être dans la mesure où il n'aurait pas dû rouler ( !!! ) me permet de croire que finalement le juge a eu raison de lui coller de la prison ferme.

Si effectivement dans votre exemple, on pourrait être tenté de trouver la peine sévère, il ne faut pas oublier que depuis le début du sujet nombre d'intervenants - dont je fais partie - rappelent que l'on ne nait pas avec un casier judiciaire !

Votre bon père de famille devait savoir qu'il fallait un permis de conduire pour rouler ... Vous n'êtes pas non plus sans savoir que tout automobiliste normalement constitué a à l'origine un certain nombre de points. Il est donc assez facile de déduire que votre exemple n'en est pas un ! : comprenez que s'il n'a plus de permis c'est qu'il n'a plus de points; parce que soit l'un ou les autres lui ont été retirés.

Nul ne peut prétendre sincèrement que des points sont retirés sans faute(s) !!!! ( constituant de fait un acte pédogogique et de tolérance que vous recherchez tant dans le discours des autres ).

Faut-il aussi comprendre ( par défaut ) quand vous dites :
" (...) tout en laissant crever ceux qui peuvent être aidés et qui en ont besoin ... que les euls qui ont besoin d'aide, ( et qui présentent un d'intérêt selon vous ) sont les seuls coupables condamnés ???? ... Les victimes doivent elles impérativement se taire ???
Trouvez vous normal par l'outrecuidance de vos propos qu'une victime ait déjà quitter le débat ( Bilette) ???

Je trouve pour ma part qu'il y a infiniment plus de tolérance dans les propos de Kris23 que dans les votres.

Je trouve l'attitude de cette dame beaucoup plus saine - même avec ses réactions parfois épidermiques et son envie de gerber ... largement compréhensible à la vue de ses expériences ... que votre attitude de vouloir soulager les " martyres " que vous êtes censé gardé hors de toute nuisance de la société.

Que vous ayez des arguments je ne le nie pas; pas plus le fait qu'ils soient recevable. Je trouve juste malsaint qu'ils soient dévelloppés par quelqu'un dont la fonction est antagoniste desdits arguments. Je partage le sentiment de laxiste de Kris23 concernant ( au minimum ) votre argumentaire.

Si vous avez des états d'âme insupportables quant au bien fondé des lois de la société qui vous rétribue; vous pouvez toujours changer de métier.

Sans aucune agressivité mais avec beaucoup d'étonnement :
C'est tout de même hallucinant de voir la tournure du débat que je continue à lire sans y avoir participer davantage après avoir partagé ma propre expérience...

Je ne me lancerai pas dans un grand monologue, mais ce que je ne comprends pas, c'est que la Miss à la base elle demandait à des forumeurs de partager leurs expériences de correspondance avec des détenus.

Elle ne demandait pas si les gens pensaient que c'était bien ou mal de faire cette correspondance là, car :
- c'est autorisé,
- chacun est libre de le faire ou non.

Alors la tolérance, elle aurait déjà dû commencer à ce niveau-là : respecter le fait qu'elle souhaite apporter son aide à des détenus, et ce, sans la juger, ce que de nombreuses personnes ont fait dès la page 1, non ?

J'ai apprécié vos interventions, tant dans leur brièveté que dans la retranscription de votre expérience.

Loin de moi le fait de contester le droit à quiconque; notamment dans la mesure où il est totalement établit.

Serait-il possible de connaitre les motivations qui vous ont poussé à commencer une telle aventure épistolaire ? ce que vous en avez retiré ? et pourquoi vous avez arrêté ?

D'avançe merçi.

J'aurais beaucoup de mal à définir, presque 15 ans après, mes motivations de l'époque.
Il devait y avoir, en toute honnêteté, un peu d'ennui...
Et j'ai toujours eu un côté de ma personne qui croit que tout le monde a une part de bon en soi et qu'en aidant les gens on peut leur ouvrir les yeux et les rendre meilleurs. Discours un peu catho pour une personne athée, non ?
Pour la première correspondance, j'ai senti que le monsieur devenait trop attaché à ma personne et trop "investi" dans cette correspondance. A 18 ans je ne me sentais pas capable de gérer cela intelligemment. Je pense qu'actuellement j'en aurais été capable. Je dois aussi reconnaître que je n'ai jamais su pourquoi cette personne était emprisonné et que j'ai commencé un peu à flipper vu la durée de la détention.
La seconde correspondance a été mené à terme et a été une très bonne expérience dont je garde un souvenir très positif : jusqu'à la libération, puis quelques échanges quant à la "réinsertion" (je déteste ce mot), mais là, pour moi, je n'avais plus de rôle à jouer. Ce jeune homme est toujours resté très courtois, jamais aucune intrusion dans ma vie privée. C'est aussi parce qu'il y a des gens comme ce jeune homme dans les prisons que j'ai souhaité partager mon témoignage (curieusement je n'en parle jamais autour de moi), parce que je crois que nous sommes tous un jour susceptible de commettre une erreur. C'est le genre d'échanges que je souhaite à Miss Ratatouille si elle décide de se lancer.

il est vrai que parfois le sujet initial dérive ,qu'il est interressant de connaitre la motivation des gens.
sur ce post,pas beaucoup d'experiences....
pour celles qui ont déja vécu cela
1er)en fonction de votre age ,vous donne t on une liste de nom avec leur age?
2eme)y a t il un genre de sélection?
3eme)quelque soit la condanation du prévenu a t il droit à un correspondant?
4eme)n y a t il pas danger de manipulation ?

sur internet ,les jeunes correspondent parfois avec des gens peut recommandable ,sans le savoir.
donc,là vu le vécu des prévenus!
(là c'est mon role de mère protectrice qui ressort!)

5eme)à l heure actuel,y a t il vraiment tant de gens en prison ,sans famille?