Les chevaux de laboratoire

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Sonny24

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Les chevaux de laboratoire
Posté le 29/06/2009 à 13h39

bonjour a tous, il y a une question que je me pose...

les chevaux de laboratoire: qu'est-ce que vous en pensez...?

est-ce qu'ils sont mal traité ....
est-ce qu'ils leur font mal...

ça me travaille depuis un petit moment...


merci de répondre...

Euphroseen

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Les chevaux de laboratoire
Posté le 27/08/2010 à 22h19

Histoire de rajouter de l'eau au moulin.

Oui, il y a des tests sur les animaux, et heureusement que ça existe, sinon le premier rhume condamnerait les plus faibles d'entre nous... Ou encore pire, on ne saurait pas aider les grands prématurés, les accidentés, les grands brulés...

Comme il a déjà été expliqué en début de post, ces pratiques dans les laboratoires certifiés sont extrêmement encadrées, il y a effectivement des comités d'éthiques avec des personnes étrangères au laboratoire. Les animaux sont soignés, logés dans des conditions parfois meilleurs que dans les élevages intensifs (ou chez certains particuliers ), avec des jouets, des séances de caresses et de socialisation pour les chiens, les singes et les porcs... Il y a toujours plusieurs vétérinaires sur le site. Que les choses soient claires, ces animaux proviennent d'élevages spécifiques car il faut que les animaux utilisés répondent à des critères bien définis. Ces animaux sont élevés pour ça et uniquement ça. Que je sache il y a des élevages de porcs, de moutons et de bovins pour nous servir de nourriture et c'est passé dans les mœurs et ça ne choque pas grand monde ? Et bien c'est la même chose pour les laboratoires.

Lorsqu'il y a besoin de faire des prélèvements de sang ou d'autres examens, les animaux sont sédatés. Ensuite oui, les animaux sont euthanasiés et autopsiés. Pourquoi ? Parce qu'il faut aller vérifier que le traitement n'a pas causé des dommages aux organes, c'est un gage de sécurité.

Pour la suite, on teste d'abord chez les animaux et si on ne trouve pas d'effets nocif, on passe chez les humains, d'abord chez des personnes saines et ensuite, si on ne retrouve ni nocivité ni effet secondaire, on teste dans un groupe de malades. C'est comme ça qu'un médicament obtient son AMM (autorisation de mise sur le marché).

Bref voilà, une fois de plus, beaucoup parlent sans savoir, en se basant sur ce qu'ils ont vu sur internet... Moi j'ai bossé deux ans en tant qu'agent administratif dans ce type de laboratoire, je sais de quoi je parle. Je regrette toutes ces vies sacrifiées sur l'autel de la science, mais aujourd'hui je vois vieillir mes grand-parents, grandir mes enfants... Et sans fermer les yeux dessus, je suis très humble et me dis que sans elles nous ne serions pas grand chose.

Lolo77930

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Posté le 27/08/2010 à 22h21


euphroseen a écrit le 27/08/2010 à 22h19:
Histoire de rajouter de l'eau au moulin.

Oui, il y a des tests sur les animaux, et heureusement que ça existe, sinon le premier rhume condamnerait les plus faibles d'entre nous... Ou encore pire, on ne saurait pas aider les grands prématurés, les accidentés, les grands brulés...

Comme il a déjà été expliqué en début de post, ces pratiques dans les laboratoires certifiés sont extrêmement encadrées, il y a effectivement des comités d'éthiques avec des personnes étrangères au laboratoire. Les animaux sont soignés, logés dans des conditions parfois meilleurs que dans les élevages intensifs (ou chez certains particuliers ), avec des jouets, des séances de caresses et de socialisation pour les chiens, les singes et les porcs... Il y a toujours plusieurs vétérinaires sur le site. Que les choses soient claires, ces animaux proviennent d'élevages spécifiques car il faut que les animaux utilisés répondent à des critères bien définis. Ces animaux sont élevés pour ça et uniquement ça. Que je sache il y a des élevages de porcs, de moutons et de bovins pour nous servir de nourriture et c'est passé dans les mœurs et ça ne choque pas grand monde ? Et bien c'est la même chose pour les laboratoires.

Lorsqu'il y a besoin de faire des prélèvements de sang ou d'autres examens, les animaux sont sédatés. Ensuite oui, les animaux sont euthanasiés et autopsiés. Pourquoi ? Parce qu'il faut aller vérifier que le traitement n'a pas causé des dommages aux organes, c'est un gage de sécurité.

Pour la suite, on teste d'abord chez les animaux et si on ne trouve pas d'effets nocif, on passe chez les humains, d'abord chez des personnes saines et ensuite, si on ne retrouve ni nocivité ni effet secondaire, on teste dans un groupe de malades. C'est comme ça qu'un médicament obtient son AMM (autorisation de mise sur le marché).

Bref voilà, une fois de plus, beaucoup parlent sans savoir, en se basant sur ce qu'ils ont vu sur internet... Moi j'ai bossé deux ans en tant qu'agent administratif dans ce type de laboratoire, je sais de quoi je parle. Je regrette toutes ces vies sacrifiées sur l'autel de la science, mais aujourd'hui je vois vieillir mes grand-parents, grandir mes enfants... Et sans fermer les yeux dessus, je suis très humble et me dis que sans elles nous ne serions pas grand chose.


Tu as tout dit.. J'aime les animaux, mais je conçois qu'il est nécessaire de faire des tests sur eux, à partir du moment où tout est fait dans le respect de l'animal..

Ventlibre

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Posté le 28/08/2010 à 15h18

ce qui est terrible c'est qu'il faut accepter car il y a toujours des réponses pour excuser pareil pour le nucléaire etc sympathique on peut tout faire!

Nightsatin

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Posté le 28/08/2010 à 15h37

Bon je vais pas revenir sur l'idée de faire ça sur les plus gros connards de l'univers (pédophiles, meurtriers, violeurs, tortionnaires etc.) ........

AAAAAAh si faut que ça sorte......qu'ils meurent dans les plus atroces souffrances rien à carrer!!!

Charline38270

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Posté le 12/10/2010 à 19h33

Mon Moniteur viens de récupérer une jument de LABORATOIRE de 8 ans plein papier Trotteur Français, ayant couru à l'age de 2 ans, n'ayant fait aucune performance, elle a été revendu à
un Laboratoire, on se dit que c'est mieux que de la faire piquer, pas sur ...
Elle est arrivé hier soir aux écuries, elle à une tatouage fait à l'acide (pas au fer rouge) de son numéros sur le haut de la croupe !
Et de multiples cicatrices et de gonfles sur les deux côtés de l'encolure, elle ne supporte pas qu'on lui touche la tête et encore moins qu'on fasse des gestes pourtant pas rapides autours d'elle, elle est très crantive, ne mange pas : sucre, carottes, pain sec ... et fais demi tour si on lui propose quelque chose à la main !
Cette jument à souffert ety souffre encore, elle aura des séquelles toute sa vie !
C'est impardonnable de la part des hommes !

Choupie2111

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Posté le 12/10/2010 à 20h00

Je pense comme certains ici que tout les tests en labo effectués pour la recherche sont nécessaires aux progrès de la science (cosmétique exceptée). Je suis en école véto et nous avons effectivement des juments TP (travaux pratique), elles sont bien traitées, brossée, pansée vont au champs tous les jours et ne souffrent pas elles servent à la fouille, au essai de pose de cathé.., ça c'est pour la remarque sur les écoles véto^^
Pour les labos, il faut arrêter de croire au mythe de l'animal méprisé, des vétos bossent dans les labo, il y a tout une éthique à respecter. Alors oui tout n'est pas rose mais c'est surement nécessaire aux progrès de la science, les rats sont très proche de nous sur beaucoup de points, d'où leur utilisation massive. Ne faut-il pas tester un produit pour la médecine équine à des chevaux avant de le commercialiser? L'informatique permet désormais d'éviter beaucoup de test ce qui constitue un net progrès mais on ne pourra jamais remplacer un test sur le vivant, il y aura toujours des réactions que la modélisation ne pourra pas prévoir!
Quand aux pédophiles et compagnie, je ne m'exprimerai pas autrement sur le sujet qu'en vous rappelant la base des droits de l'homme, la société humaine ne peut permettre des tests sur les humains, ce serait rejeter tous les fondements de notre civilisation.
J'effectuerai dans le cadre de mes études un stage en labo pendant les vacances de noël si cela intéresse toujours les gens je pourrai vous détaillez mon stage, les conditions de vie des animaux, et le travail effectué.

Meli2902

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Posté le 12/10/2010 à 21h15

Punaise mais arrêter de croire que ces animaux souffre, étant en étude de labo je travaille sur des rats, souris. Ok on fait des expériences mais NON ils ne SOUFFRE PAS !!!!!!!!

Ils sont anesthésiés dans le calme sans brutalité.

Moi aussi au début je pensais qu'ils souffrais mais il y a un code "éthique" on ne DOIT pas faire souffrir les animaux.

Sur un cheval on peu prélever le sérum (prélèvement de sang dans une veine de l'oreille...) et si il doit y avoir "autopsie" l'animal doit être déjà mal en point et bien mort.

Mais penser a ceux qui adore les rats ou les souris vous penser pas qu'il pourrais réagir de la même façon.

Arrête de dire qu'ils souffrent car ces FAUX.

Les chercheurs ne sont pas des personnes immondes sans coeur.

Meli2902

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Posté le 12/10/2010 à 21h18


euphroseen a écrit le 27/08/2010 à 22h19:
Histoire de rajouter de l'eau au moulin.

Oui, il y a des tests sur les animaux, et heureusement que ça existe, sinon le premier rhume condamnerait les plus faibles d'entre nous... Ou encore pire, on ne saurait pas aider les grands prématurés, les accidentés, les grands brulés...

Comme il a déjà été expliqué en début de post, ces pratiques dans les laboratoires certifiés sont extrêmement encadrées, il y a effectivement des comités d'éthiques avec des personnes étrangères au laboratoire. Les animaux sont soignés, logés dans des conditions parfois meilleurs que dans les élevages intensifs (ou chez certains particuliers ), avec des jouets, des séances de caresses et de socialisation pour les chiens, les singes et les porcs... Il y a toujours plusieurs vétérinaires sur le site. Que les choses soient claires, ces animaux proviennent d'élevages spécifiques car il faut que les animaux utilisés répondent à des critères bien définis. Ces animaux sont élevés pour ça et uniquement ça. Que je sache il y a des élevages de porcs, de moutons et de bovins pour nous servir de nourriture et c'est passé dans les mœurs et ça ne choque pas grand monde ? Et bien c'est la même chose pour les laboratoires.

Lorsqu'il y a besoin de faire des prélèvements de sang ou d'autres examens, les animaux sont sédatés. Ensuite oui, les animaux sont euthanasiés et autopsiés. Pourquoi ? Parce qu'il faut aller vérifier que le traitement n'a pas causé des dommages aux organes, c'est un gage de sécurité.

Pour la suite, on teste d'abord chez les animaux et si on ne trouve pas d'effets nocif, on passe chez les humains, d'abord chez des personnes saines et ensuite, si on ne retrouve ni nocivité ni effet secondaire, on teste dans un groupe de malades. C'est comme ça qu'un médicament obtient son AMM (autorisation de mise sur le marché).

Bref voilà, une fois de plus, beaucoup parlent sans savoir, en se basant sur ce qu'ils ont vu sur internet... Moi j'ai bossé deux ans en tant qu'agent administratif dans ce type de laboratoire, je sais de quoi je parle. Je regrette toutes ces vies sacrifiées sur l'autel de la science, mais aujourd'hui je vois vieillir mes grand-parents, grandir mes enfants... Et sans fermer les yeux dessus, je suis très humble et me dis que sans elles nous ne serions pas grand chose.




+ 1000000000

ça m'agace de voir des gens raconter n'importe quoi ^^

Misskiss

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Posté le 12/10/2010 à 21h21

Un tour sur One Voice peut être ou destination enfer -

Lamorduedecso

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Posté le 12/10/2010 à 21h23

Je ne savais même pas que ça existait...

Meli2902

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Posté le 12/10/2010 à 21h26


charline38270 a écrit le 12/10/2010 à 19h33:
Mon Moniteur viens de récupérer une jument de LABORATOIRE de 8 ans plein papier Trotteur Français, ayant couru à l'age de 2 ans, n'ayant fait aucune performance, elle a été revendu à
un Laboratoire, on se dit que c'est mieux que de la faire piquer, pas sur ...
Elle est arrivé hier soir aux écuries, elle à une tatouage fait à l'acide (pas au fer rouge) de son numéros sur le haut de la croupe !
Et de multiples cicatrices et de gonfles sur les deux côtés de l'encolure, elle ne supporte pas qu'on lui touche la tête et encore moins qu'on fasse des gestes pourtant pas rapides autours d'elle, elle est très crantive, ne mange pas : sucre, carottes, pain sec ... et fais demi tour si on lui propose quelque chose à la main !
Cette jument à souffert ety souffre encore, elle aura des séquelles toute sa vie !
C'est impardonnable de la part des hommes !



Tu crois que le fer chauffé au rouge est mieux que l'acide??
Ok ça ce fait pas! Les labo ne sont pas la pour papouiller un cheval.(je ne défend pas forcement les labo) mais bien pour effectuer une recherche. (ces dommage mais ces ainsi)
Peut de gens le savent (enfin ceux du métier ou même étudiants en bio) un médicament met entre 10 et 15 ans avant d’être mis sur le marché parfois il arrive qu'au bout de 10 ans on est sur du truc le dossier passe en commission (des personnes vont étudier de très près ce dossier) et finalement un truc n'ira pas et la ces 10 ans de boulot pour rien. Si les animaux était pas la, ça serai la lois du plus fort et entre autres les bactérie, virus et parasites gagnerais très souvent contrairement a maintenant!

Gatoun

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Posté le 12/10/2010 à 21h28


ventlibre a écrit le 29/06/2009 à 19h10:
je me souviens d'un article concernant la production d'un médicament pour les femmes j'ai oublié le nom toujours est il que des juments étaient condamnés à vivre en étant saillie régulièrement pour avoir un poulain qui était retiré rapidement à la naissance. Les conditions de vie de ces pauvres betes étaient terribles. C'était aux états unis. Bouleversant je ne sais pas si cela existe encore

Le médicament dont tu parle il me semble que c'est le primarin. Un médicament contre les effets secondaires de la ménopause. c'est l'urine de jument en gestation récupérer dans des conditions très particulières puisqu'il faut que la jument soit dans un état de stress donc elles sont enfermées en stalles dans le noir et pendant des années

Edité par gatoun le 12-10-2010 à 21h32



Misskiss

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Posté le 12/10/2010 à 21h35

"On peut juger de la grandeur d'une nation par la façon dont les animaux y sont traités." Gandhi - à méditer -

D'ailleurs, le sujet des tests sur les animaux est de plus en plus controversé notamment en raison de la différence entre les espèces ....

Et le test sur les animaux n'est pas une garantie absolue pour les hommes ...

Venice

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Posté le 12/10/2010 à 21h42

Euh par contre, j'ai vu quelques messages plus haut que pour les animaux autopsiés ou disséqué, ce sont des animaux déjà morts ou mal en point... Ce n'est pas vrai !

J'ai une amis en étude à l'école véto de Nantes, ils ont eu une semaine de dissection l'année dernière : ils devaient tué un animal par jour puis le disséquer. Il y'a une une vache, une chèvre, un chien, un mouton, une poule, je crois un chat, et une jument.

La vache était malade et condamnée. Les autres animaux étaient en parfaite santé, et la jument était une petite SF de seulement 3 ans, vendue à l'école véto par son propriétaire car trop vive (A 3ans, quoi de plus normal ?!).

Qu'on fasse les test sur des animaux OK... Mais DANS LES RESPECT, SANS SOUFFRANCE et sur des animaux qui de toute façon sont CONDAMNES !

PS : je comprend pas qu'on puisse dire que des test sur des rats ou souris sont moins grave que des test sur des animaux de ferme comme les moutons, chevaux etc... Car les rongeurs sont des être vivants, eux aussi !

Edité par venice le 12-10-2010 à 21h43



Gatoun

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Posté le 12/10/2010 à 21h48


meli2902 a écrit le 12/10/2010 à 21h26:



Tu crois que le fer chauffé au rouge est mieux que l'acide??
Ok ça ce fait pas! Les labo ne sont pas la pour papouiller un cheval.(je ne défend pas forcement les labo) mais bien pour effectuer une recherche. (ces dommage mais ces ainsi)
Peut de gens le savent (enfin ceux du métier ou même étudiants en bio) un médicament met entre 10 et 15 ans avant d’être mis sur le marché parfois il arrive qu'au bout de 10 ans on est sur du truc le dossier passe en commission (des personnes vont étudier de très près ce dossier) et finalement un truc n'ira pas et la ces 10 ans de boulot pour rien. Si les animaux était pas la, ça serai la lois du plus fort et entre autres les bactérie, virus et parasites gagnerais très souvent contrairement a maintenant!


il me semble qu'un certain vaccin vendu en masse pour une certaine grippe n'a pas lui attendu 10 ou 15 ans pour obtenir son AMM.


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