Les chevaux de laboratoire

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Sonny24

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Les chevaux de laboratoire
Posté le 29/06/2009 à 13h39

bonjour a tous, il y a une question que je me pose...

les chevaux de laboratoire: qu'est-ce que vous en pensez...?

est-ce qu'ils sont mal traité ....
est-ce qu'ils leur font mal...

ça me travaille depuis un petit moment...


merci de répondre...

Lolo77930

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Les chevaux de laboratoire
Posté le 12/10/2010 à 21h50


meli2902 a écrit le 12/10/2010 à 21h15:

si il doit y avoir "autopsie" l'animal doit être déjà mal en point et bien mort.
.


Et benh, ça rassure vachement de savoir qu'il faut que l'animal soit mort pour le découper et voir ce qui se passe à l'intérieur...

Gatoun

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Posté le 12/10/2010 à 21h59

Certe le travail en laboratoire fait avancer la science, (je suis infirmière en service d'oncologie donc je suis bien placer pour en parler quoi que l'on meurt toujours du cancers et qu'il y a peu d'avancer sur ce point) Mais il ne faut pas oublier que le but premier du labo c'est quand même de ce faire de l'argent. Car croyez moi quand on voit 1000 euros le gramme pour une chimiotherapie et que l'on peut même pas ce permettre de la proposer pour une patiente parce que la clinique privé n'a pas assez d'argent pour l'acheter, il se foute bien de savoir si la personne va pouvoir bénificier de sa chimio. Alors qu'on arrete de dire que les labos le font pour l'avancer de la science, il le font surtout pour le profit.

Edité par gatoun le 12-10-2010 à 22h00



Gatoun

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Posté le 12/10/2010 à 22h06


euphroseen a écrit le 27/08/2010 à 22h19:
Histoire de rajouter de l'eau au moulin.

Oui, il y a des tests sur les animaux, et heureusement que ça existe, sinon le premier rhume condamnerait les plus faibles d'entre nous... Ou encore pire, on ne saurait pas aider les grands prématurés, les accidentés, les grands brulés...

Comme il a déjà été expliqué en début de post, ces pratiques dans les laboratoires certifiés sont extrêmement encadrées, il y a effectivement des comités d'éthiques avec des personnes étrangères au laboratoire. Les animaux sont soignés, logés dans des conditions parfois meilleurs que dans les élevages intensifs (ou chez certains particuliers ), avec des jouets, des séances de caresses et de socialisation pour les chiens, les singes et les porcs... Il y a toujours plusieurs vétérinaires sur le site. Que les choses soient claires, ces animaux proviennent d'élevages spécifiques car il faut que les animaux utilisés répondent à des critères bien définis. Ces animaux sont élevés pour ça et uniquement ça. Que je sache il y a des élevages de porcs, de moutons et de bovins pour nous servir de nourriture et c'est passé dans les mœurs et ça ne choque pas grand monde ? Et bien c'est la même chose pour les laboratoires.

Lorsqu'il y a besoin de faire des prélèvements de sang ou d'autres examens, les animaux sont sédatés. Ensuite oui, les animaux sont euthanasiés et autopsiés. Pourquoi ? Parce qu'il faut aller vérifier que le traitement n'a pas causé des dommages aux organes, c'est un gage de sécurité.

Pour la suite, on teste d'abord chez les animaux et si on ne trouve pas d'effets nocif, on passe chez les humains, d'abord chez des personnes saines et ensuite, si on ne retrouve ni nocivité ni effet secondaire, on teste dans un groupe de malades. C'est comme ça qu'un médicament obtient son AMM (autorisation de mise sur le marché).

Bref voilà, une fois de plus, beaucoup parlent sans savoir, en se basant sur ce qu'ils ont vu sur internet... Moi j'ai bossé deux ans en tant qu'agent administratif dans ce type de laboratoire, je sais de quoi je parle. Je regrette toutes ces vies sacrifiées sur l'autel de la science, mais aujourd'hui je vois vieillir mes grand-parents, grandir mes enfants... Et sans fermer les yeux dessus, je suis très humble et me dis que sans elles nous ne serions pas grand chose.


C'est sur qu'en etant agent administratif, t'as bien du te rendre compte de la souffrance des animaux ... surtout assise derière ton bureau... tu devait bien avoir accès au labo lors des expériences... Enfin je dis ça, je dis rien

Ventlibre

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Posté le 13/10/2010 à 09h25

expérience de laboratoire veut dire souffrance mutilation sur des betes enfermées sans espace sans lumière bref la torture.Est ce bien utile? justifiable? en plus maintenant avec les génériques médicaments fabriqués sur des molécules existantes.

Saberhagen

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Posté le 13/10/2010 à 10h54


meli2902 a écrit le 12/10/2010 à 21h15:
Mais penser a ceux qui adore les rats ou les souris vous penser pas qu'il pourrais réagir de la même façon.


*lève la main*

Eh oui, j'aime les chevaux, mais le rat reste à la première place en matière d'animaux de compagnie.

Si je devais m'offusquer de tout ce qu'on leur fait, je n'aurais pas fini.


La seule chose que je déplore (et ça par contre, Meli, tu ne peux pas le contredire), c'est que nos lignées de rats domestiques sont en fait issus des lignées de rats de laboratoire sur qui on faisait des tests avec des cellules cancéreuses.


C'est pourquoi un rat domestique (qui reste en fait tout simplement un Rattus norvegicus) a une espérance de vie très courte, avec une majorité de morts dues à des cancers qui se développent, alors que leurs alter-ego sauvages (toujours Rattus norvegicus) peuvent vivre jusqu'à 5 ans s'ils échappent aux prédateurs


Moi qui ai perdu prématurément ma petite Zatch à cause d'une tumeur mammaire à 1 an et 8 mois (elle ne s'est pas réveillée après l'anesthésie au gaz), je l'ai quand même très mauvaise.


Mais bon, vais-je combattre les labos pour ça ? Non. Ils permettent de sauver des vies humaines... Et si un jour, j'apprends que ma mère développe un cancer, je serai quand même bien heureuse de savoir que grâce aux rats et aux souris, on a pu développer des soins efficaces pour la guérir.

Edité par saberhagen le 13-10-2010 à 10h55



Lolo77930

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Posté le 13/10/2010 à 12h06


saberhagen a écrit le 13/10/2010 à 10h54:



Mais bon, vais-je combattre les labos pour ça ? Non. Ils permettent de sauver des vies humaines... Et si un jour, j'apprends que ma mère développe un cancer, je serai quand même bien heureuse de savoir que grâce aux rats et aux souris, on a pu développer des soins efficaces pour la guérir.


Lolo77930

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Posté le 13/10/2010 à 12h08


gatoun a écrit le 12/10/2010 à 21h59:
. Alors qu'on arrete de dire que les labos le font pour l'avancer de la science, il le font surtout pour le profit.


Le but d'une société, dans n'importe quel domaine, c'est de faire du profit.

Tysha09

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Posté le 13/10/2010 à 12h11


julia83 a écrit le 29/06/2009 à 19h19:


Moi , je suis contre , il est temps de se passer des animaux pour des experiences inutiles, et douloureuses pour eux, les lapins il faut savoir, que dans les ecoles, ce qu'ils en bavent, j'ai une connaissance qui a arrete , tellement ecoeuree, elle devait les tuee en cachette, les lapins etaient ouverts, laisses mal recousus , infection, ect... UNE HONTE;



Ok, et si on arrête tout les test on fait comment pour les médicaments ?

Tout ces gens qui se plaignent m'agacent vraiment ... vous êtes bien content de pouvoir soigner vos loulou non ?
Vous crachez pas sur un vaccin ou sur des médoc' qui peuvent vous sauver la vie hein ?
Non mais réfléchissez un peu, tout ces animaux de laboratoire sans eux la médecine serait encore apparenté à la sorcellerie ...

Lolo77930

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Posté le 13/10/2010 à 12h11


ventlibre a écrit le 13/10/2010 à 09h25:
.Est ce bien utile? justifiable? en plus maintenant avec les génériques médicaments fabriqués sur des molécules existantes.


Malheureusement pour ces espèces, oui c'est justifiable, et indispensable.
Le jour où tu auras un de tes proches atteints d'une maladie grave (pas un rhume, hein !), et bien tu seras contente qu'on lui propose un médoc pour le sauver, ou retarder l'échéance. Ce médoc, s'il est sur le marché, c'est grace à l'expérimentation animale..

Tysha09

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Posté le 13/10/2010 à 12h13


gatoun a écrit le 12/10/2010 à 21h59:
Certe le travail en laboratoire fait avancer la science, (je suis infirmière en service d'oncologie donc je suis bien placer pour en parler quoi que l'on meurt toujours du cancers et qu'il y a peu d'avancer sur ce point) Mais il ne faut pas oublier que le but premier du labo c'est quand même de ce faire de l'argent. Car croyez moi quand on voit 1000 euros le gramme pour une chimiotherapie et que l'on peut même pas ce permettre de la proposer pour une patiente parce que la clinique privé n'a pas assez d'argent pour l'acheter, il se foute bien de savoir si la personne va pouvoir bénificier de sa chimio. Alors qu'on arrete de dire que les labos le font pour l'avancer de la science, il le font surtout pour le profit.


Donc les labos ne servent à rien ?
Et bien ... oui arrêtons tout les labo et soignons nous en mâchant de l'herbe !

Bebecricri

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Posté le 13/10/2010 à 12h26

Mon père est expert toxicologue et ancien directeur à la retraite d'un laboratoire de recherches toxicologiques et autant, je l'ai détesté pendant des années, ayant honte de dire sa profession à l'école...autant maintenant j'assume totalement car j'ai compris. Les conditions de détention des animaux sont très réglementés et ils sont nourris contrairement à ce que j'ai pu lire.
Tous les animaux viennent d'élevages, des élevages d'animaux destinés aux laboratoires.
Effectivement, maintenant, des test peuvent être fait sur des cellules souches mais CE N'EST PAS LE CAS POUR TOUS LES TESTS. Pour l'heure, cela s'avère impossible pour certaines maladies entre autres.
Alors oui, c'est triste mais je préfère voir un rat mort ou un porc qu'un enfant. La science avance mais elle a encore beaucoup de travail à faire.

Précision : Les porcs sont les animaux les plus proches de l'homme (non les rats) et sont donc énormément utilisés. De plus, ils ne coûtent pas cher.
Les singes sont parfois utilisés mais cela reste rare, leurs coûts d'achats pour les laboratoires étant trop élevés la plupart du temps.

PS : en ce qui concerne la cosmétologie (ma mère est médecin est travaille en laboratoire cosmétologique, mon père a également travaillé dans ce domaine), la recherche n'avance quasiment pas (contrairement à ce que la pub laisse penser...). Les tests sur animaux sont désormais interdits dans ce domaine depuis quelques années.

Saberhagen

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Posté le 13/10/2010 à 12h33


bebecricri a écrit le 13/10/2010 à 12h26:
Précision : Les porcs sont les animaux les plus proches de l'homme (non les rats)


Ce que j'avais entendu, c'est que les porcs sont les plus proches de l'homme d'un point de vue "biologique" (ou je ne sais quoi ), et le rat est le plus proche de l'homme dans sa structure de la société.

Bebecricri

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Posté le 13/10/2010 à 12h34


saberhagen a écrit le 13/10/2010 à 12h33:


Ce que j'avais entendu, c'est que les porcs sont les plus proches de l'homme d'un point de vue "biologique" (ou je ne sais quoi ), et le rat est le plus proche de l'homme dans sa structure de la société.


C'est à peu près ça oui

Westphilo

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Posté le 13/10/2010 à 12h55

J'ai connu un cheval "école" (école véto), il y a fort longtemps... Son nom m'est resté : Ecce Homo de Lihus... Un jeune anglo-arabe.
Le cheval est arrivé en Normandie en retraite à 3ans je crois... Quelle retraite. Il a été vendu poulain à l'école.
Il est arrivée chez nous en retard de croissance, maigre, complétement flippé, terrorisé de l'homme. Les oreilles coupées, des cicatrices suturée sur tout le corps, les sinus percés qui purulaient encore.... Difficile d'accepter que ce cheval a été un sujet vivant.

Edité par westphilo le 14-10-2010 à 11h38



Tazhia

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Posté le 13/10/2010 à 13h09


lolo77930 a écrit le 13/10/2010 à 12h08:


Le but d'une société, dans n'importe quel domaine, c'est de faire du profit.


exacte !!
de plus, pour faire des recherches, ça coute très chere car il faut payé les personnes dont leur métier est la recherche ...
sur certaines maladies, il n'y a aucun médicament, rien du-tout car ce sont des maladies rare, donc pas d'argent pour les recherches, c'est bien malheureux mais c'est comme ça !!
les maladies évolues, donc les labos doivent suivrent cette évolution pour toujours avoir l'antidote !!

pour ce qui est des animaux, leur détention est très règlementé avec un commité d'éthique, les anx ont maintenant un peu plus de confort... maison pour les rongeurs, paniers, jouets, cachette...
je parle pour les labo pharmacieutique pas pour les autres entreprises où ils font des recherches inutile comme faire griller un cochon vivant, faire avaler du détergent aux chiens...
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