Choisir ma 1ère selle de dressage

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Chinchi

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Choisir ma 1ère selle de dressage
Posté le 22/11/2019 à 12h51

Bonjour CA,

Voilà comme dit dans le titre, je voudrais choisir ma 1ère selle de dressage... et je ne sais pas du tout par où commencer! J'ai lu plusieurs posts à ce sujet sur le forum, mais beaucoup d'éléments restent pour moi sans réponse (montures/morphos/budgets différents...).

Petit topo : je monte depuis 20 ans, principalement en CSO (poney, amateur...), mais mon véritable amour c'est le dressage, auquel j'ai envie de me consacrer depuis longtemps... sans vraiment avoir l'opportunité.
Mais là, ça y est, les étoiles s'alignent! Je suis dans une écurie que j'adore, qui est à fond orientée CSO, mais j'ai trouvé un coach extérieur avec qui je vais commencer un travail suivi à partir du printemps prochain. Ma jument se prête volontiers au dressouillage que je travaille déjà avec elle, et en plus d'être sympa elle est aussi très "jolie", donc on pourra se donner des objectifs de concours amateur. Et surtout j'ai la possibilité de consacrer du temps/des moyens à une nouvelle discipline, donc je suis trop contente! Bref, j'ai hâte de commencer les stages au printemps, en attendant je vais consacrer l'hiver à soigner les bases... pour la jument, et aussi pour moi.

J'ai une assiette moyenne, je me rends compte que c'est pour le moment mon gros facteur limitant en dressage, donc je bosse à fond dessus... Mise en selle sans étriers plusieurs fois par semaine ma descente de jambe/le relâchement de mon bassin s'améliorent tout doucement mais on est encore loin d'une verticalité/d'un liant de rêve.

Pour le moment je monte avec ma CWD Mademoiselle (jumping, siège plat), que je trouve confortable assise, au moins question moelleux du siège. Je sais bien qu'il va falloir passer sur une selle de dressage à un moment ou un autre, mais je n'y connais RIEN, je n'en ai jamais essayé. Et je n'ai personne autour de moi qui puisse m'aider à choisir ou qui en ait une à me prêter, en tout cas pas avant plusieurs mois.
Je m'interroge sur l'intérêt d'en acheter une tôt, pour travailler cet hiver? Est-ce que ça m'aiderait à bosser mon assiette dans le bon sens, plus qu'une selle d'obstacle plate?

Pour commencer sur ce type de selle, vaut-il mieux prendre quelque chose de très encadrant, pour orienter l'assiette, ou au contraire une selle plus simple, plus proche d'une selle de jumping, pour s'habituer progressivement?

Je suis courte sur pattes : est-ce qu'on trouve des selles de dressage avec des quartiers un peu plus courts? Quels sont les selliers qui en proposent?

Est-ce qu'on prend la même taille de siège pour un siège creux qu'un siège plat? Question sûrement idiote

J'aime bien CWD en obstacle, qu'est-ce que vous pensez de leurs modèles de dressage? (edit : je vois sur leur site qu'ils présentent la dressage semi-creuse plutôt pour les "basics" des cavaliers de complet, et la creuse pour le dressage pur... ça vous parle?)

Sinon, en gros, je chercherai une selle cuir, budget jusqu'à 2500-3000€. Ma jument prend 7 ans, elle toise à 177cm, épaules/garrot/dos moyens, très classique à seller (ma CWD Mlle lui va comme un gant avec un arçon de base), du coup pour une première selle dressage je pense chercher une occasion. Moi je fais 1m64, taille 38, je suis bien dans ma 17p. plate.

Voilà, Mesdames les dresseuses, Messieurs les dresseurs, tous les avis et conseils sont les bienvenus! Merci d'avance!

Édité par chinchi le 22-11-2019 à 12h56

Michiwa

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Choisir ma 1ère selle de dressage
Posté le 22/11/2019 à 13h25

Une selle de dressage c'est très personnel et vraiment pas facile à adapter en fonction de la morphologie de tout le monde !
Vu ton budget je pense qu'il serait judicieux de t'orienter vers un saddle fitter ou un revendeur compétent (pas toujours facile à trouver ^^) d'une marque qui te plaît.

Myhorsez

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Choisir ma 1ère selle de dressage
Posté le 22/11/2019 à 13h29

Vu ton budget tu as le choix

Le mieux est d'essayer divers marques pour voir

En dressage assez réputée je ne connais que ces marques:

Stübben
Kieffer
Zaldi


La selle de dressage est vraiment délicate a conseiller. Car cela va dépendre de ton ressenti et de ta morphologie.

Édité par myhorsez le 22-11-2019 à 13h30



Lakchmi

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Choisir ma 1ère selle de dressage
Posté le 22/11/2019 à 14h11

- Je m'interroge sur l'intérêt d'en acheter une tôt, pour travailler cet hiver? Est-ce que ça m'aiderait à bosser mon assiette dans le bon sens, plus qu'une selle d'obstacle plate?
Clairement je trouve plus facile de travailler dans ma selle de dressage ! Que ton assiette ne soit pas parfaite n'est pas grave, si on devait attendre d'être irréprochable pour investir dans du technique on ne progresserai jamais assez .


- Pour commencer sur ce type de selle, vaut-il mieux prendre quelque chose de très encadrant, pour orienter l'assiette, ou au contraire une selle plus simple, plus proche d'une selle de jumping, pour s'habituer progressivement?
Je dirais ni l'un ni l'autre. Entre les deux !
Une selle qui te contraint (c'est ce que je comprends par "très encadrant") na t'amener dans une mauvaise position et te faire mal à long terme.
Une selle mixte bah, ça restera une mixte.
Ma selle de dressage (la première) est une "vraie" selle de dressage, à taquets devant et à siège creux, mais je ne la considère pas pour autant comme "très encadrante" (je me souviens d'une selle empruntée il y a quelques années, à ma taille... Pourtant j'avais l'impression qu'il fallait que je me faxe dedans... Elle me mettait en contrainte).


- Je suis courte sur pattes : est-ce qu'on trouve des selles de dressage avec des quartiers un peu plus courts? Quels sont les selliers qui en proposent?
Je suppose que sur du neuf tous les selliers vont pouvoir te le faire. L'occasion, faut tomber sur la selle qui a été fabriquée pour une cavalière comme toi .
Moi j'ai fait faire sur mesure, pour d'autres raisons (adaptation au cheval qui est compliqué à seller), mais j'étais bien contente de pouvoir adapter la longueur des quartiers à mes jambes du coup !


- Est-ce qu'on prend la même taille de siège pour un siège creux qu'un siège plat? Question sûrement idiote
La taille de siège dépend du sellier. Peut-être que ta taille chez un sellier correspond à la taille au dessus ou en dessous chez un autre.
Dans tous les cas, une selle ça s'essaie, tu verras bien .

Je fais du 38 :
Quand j'ai commandé ma dressage, je montais dans une mixte 17 pouces (devoucoux).
Sur les tableaux du sellier que j'ai choisi, en fonction du tour de hanches , j'étais dans la limite haute de la 17 pouces : j'ai choisi de commander une 17,5 en me disant que je préferais avoir un peu de marge pour grossir .

Elea2008

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Choisir ma 1ère selle de dressage
Posté le 22/11/2019 à 14h11

Difficile de te conseiller tant il y a de paramètres à prendre en compte : il faut que tu sois bien sur la selle, mais aussi qu’elle aille à ta jument.
L’option saddle-fitter est intéressante si tu en as la possibilité, je mets juste un bémol sur certain SF qui sont très axés sur l’adaptation au cheval (ce qui est primordial, je suis d’accord) et oublient un peu le confort et le fonctionnement du cavalier.
L’idéal serait qu’avant d’acheter tu puisses essayer différentes selles de dressage pour avoir une idée du type de modèle qui te convient. Personne dans ton entourage qui puisse t’en prêter pour des essais? Tu peux aussi faire venir des commerciaux de différentes marques, ça te permettra de te faire une idée de ce qui te convient (mais pas forcément de ce qui convient à ta jument, ils ne sont pas tous de bon conseil là dessus)

A priori, pour « débuter » en dressage après des années sur une selle d’obstacle, je partirais plutôt sur une selle semi-creuse, pas trop encadrante et contraignante sur laquelle tu seras plus libre d’adapter progressivement ta position.

Pour ce qui est de la taille des quartiers, certaines marques proposent en effet des quartiers plus ou moins longs (par contre contrairement aux tailles de siège, les codes de taille pour les quartiers varient d’un fabricant à l’autre) Perso je mesure 1m55 et j’apprécie beaucoup le confort des quartiers plus courts de ma Devoucoux Makila, qui me permettent d’être mieux au contact qu’avec mon ancienne Wintec IW qui avait des quartiers standard.

Quiebro13

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Choisir ma 1ère selle de dressage
Posté le 22/11/2019 à 14h30

Non on a pas besoin d'avoir un niveau de dingue pour s'acheter une selle de dressage et de toute façon d'une discipline à l'autre la position est différente.

Oui tu peux dressouiller sur une selle d'obstacle mais tu seras forcément plus en difficulté et limité.

Par contre ne pas forcément partir sur une selle hyper encadrante. D'ailleurs ça a été une mode ! La selle doit surtout être adaptée à ta jument équilibrée sur son dos et adaptée à toi !

Concrètement les gros taquets qui bloquent le fonctionnement du bassin c'est naze même sur un bon cavalier !

On a tous des morpho différentes et il faut déjà que tu détermine ce qu'il te faut. Perso j'ai besoin d'une fourche très étroite, d'un siège creux mais qui facilite l'engagement de mon bassin (en l'envoyant un peu devant) de taquets haut et court
Ma prof est incapable de monter avec ma selle ...

Le problème que tu vas rencontrer ce sera sûrement la nullité des des commerciaux que ce soit pour l'adaptation à ta jument ou à toi !

En dressage CWD on en voit pas trop, bon perso je ne suis pas fan du tout
Je préfère les vrai sellier, j'ai une Aulion et je ne repasserai à autre chose pour rien au monde !
En occasion avec ton budget tu peux trouver chez Aulion

Sinon faut faire le Tours des marques, demander à essayer mais éviter de te perdre dans tes essais.

Si tu peux te faire filmer c'est encore mieux des fois les sensations sont bien loin de ce que l'on peut voir d'un ?il extérieur.
Et surtout garder en tête " fonctionnement "

Chinchi

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Posté le 22/11/2019 à 15h28

michiwa myhorsez lakchmi elea2008 quiebro13 Merci de vos réponses!

C'est vrai que ça peut être long, de trouver la selle/le fabricant qui nous convient... J'ai pas mal galéré avant de finalement accrocher avec la Mademoiselle, pour trouver une selle qui me permet de bien m'aligner en équilibre obstacle... Sans parler des commerciaux de selliers qui sont souvent incompétents, en tout cas parmi ceux que j'ai rencontrés... J'en ai entendu de sacrément bonnes! Autant pour l'adaptation à ma jument qu'à moi-même...

C'est ce qui me fait un peu peur avec la recherche d'une selle de dressage, mon manque d'expérience. Pour la selle jumping, je savais ce que je cherchais à améliorer dans la sensation par rapport à la vieille selle que j'avais et qui ne m'allait pas... Là, pour une dressage, je pars de zéro. J'ai surtout peur en fait d'être "rassurée" à l'essai par une selle "bloquante" qui me donnera l'impression d'être maintenue en place, pour finalement regretter peu de temps après en me rendant compte que j'ai besoin de plus de liberté... et comme on ne peut pas compter sur la plupart des commerciaux pour nous guider...

Bref je retiens le conseil principal que vous me donnez toutes : en essayer le plus possible de différentes avant de décider. Ca promet d'être un beau défilé de commerciaux aux écuries les prochaines semaines

Mooxis

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Posté le 22/11/2019 à 15h41

Je rejoins les autres, c'est très compliqué de conseiller une selle de dressage car c'est quelque chose de très personnel selon ta morpho, ton ressenti et la morpho de ton cheval !

Par exemple, je suis très accès dressage (loisir) mais je ne supporte pas les selles de dressage ultra encadrante car je trouve qu'elles empêchent / bloquent certains mouvements et qu'elles figent trop dans une position type "parfaite" ce qui me gène énormément dans ma pratique...
Et ma petite sœur c'est le contraire, elle a besoin d'être encadré pour fonctionner correctement !

L'idéal serait de faire appel un un saddle fitter qui pourrait te faire essayer plusieurs marques afin que tu te fasses ta propre idée (et que tu trouves quelque chose qui irait aussi bien à toi qu'à ton cheval)

Quiebro13

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Posté le 22/11/2019 à 15h51

mooxis

Je ne trouve pas que l'on soit franchement aidé par les saddle fitters déjà parce qu'ils ne travaillent qu'avec très peu de marques qui sont souvent très bien niveau adaptation pour le cheval mais alors vraiment très très bof pour le cavalier (je pense notamment à Kent & Master ou thorowgood)
Et qu'ils sont formés pour trouver ce qui convient au cheval mais pas forcément ce qui convient au cavalier ...

Bien sûr ils sont intéressant pour cibler ce dont le cheval a besoin, trouver des solutions pour des chevaux difficiles à seller

Mooxis

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Posté le 22/11/2019 à 16h06

quiebro13 Tout dépend du saddle-fitter mais c'est vrai que c'est rare d'en trouver qui propose les 2

Disons que faire appel à un SF qui propose différentes marques et modèles peut permettre d'essayer et de se faire un premier avis, enfin je trouve que ça aide pas mal !
Et pour le coup, j'avais de très gros a-prioris sur TWG mais je n'ai pas eu d'autres choix suite à l'évolution de la morpho de ma jument... Et j'ai finalement été agréablement surprise de m'y sentir merveilleusement bien et d'avoir une meilleure posture avec ! Comme quoi !

Quenzohaf

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Posté le 22/11/2019 à 16h09

Si tu ne sais pas trop où chercher , Saddle fitter !!!!
Même si la plupart travaillent avec leurs marques fétiches , ca t évite de faire des essais pour rien , et rien que ca , ca fait de l or .
La selle de dressage est la plus compliquée à adapter aussi bien au cavalier qu au cheval , donc avoir de l aide de professionnel c est vraiment bien .

Quand on commence avec une selle de dressage , a mon avis , il ne vaut mieux pas choisir une selle trop contraignante, de type siège creux et gros taquets . Mais c est vraiment personnel . Et comme ça a déjà été dit certaines personnes vont adorer une selle , alors que d autres vont détester ....

Dans les marques réputées , il y Antares , Devaucoux , Kieffer , Sommer , .... et le top Aulion ( mais pas le même budget ) . Il y a aussi wintec pour débuter c est pas mal ( perso je n y suis pas à l aise mais c est personnel ) . Pour débuter , j ai choisi la Rotterdam de Kieffer , qui va tres bien a mon Loulou et plutôt tres bien à moi .

Édité par quenzohaf le 22-11-2019 à 16h24



Quiebro13

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Posté le 22/11/2019 à 16h15

mooxis

Pour moi c'est trop restreint et c'est normal un saddle fitter ne peut pas avoir un stock de selles astronomiques que ce soit en marque en modèle ou en taille ....


Le saddle fitter est intéressant lorsqu'il bosse en équipe avec le sellier pour trouver des solutions.

TH et Kent&master j'ai détesté niveau monte le cuir de la KT est franchement limite
Et c'est souvent le constat des gens ils sont " obligés " d'acheter ça pour seller leurs chevaux mais eux ne sont pas bien dedans ...

Quand j'ai fait faire ma sur mesure j'ai fait checker par un SF et on a choisi la sangle avec son aide
Et c'est là où c'est intéressant pas si l'on ne sait pas quoi acheter le choix est beaucoup beaucoup trop limité et le SF se concentrera sur le cheval pour peu que l'on sache pas trop ce que l'on a besoin en tant que cavalier on se retrouve juste avec une selle ou ça peut aller " pas trop mal "

Édité par quiebro13 le 22-11-2019 à 16h20



Khymette

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Posté le 22/11/2019 à 16h19

Fais venir les selliers qui te donnent envie. L’avantage de connaître les modèles de Antares / devoucoux / forestier /cwd and co c’est qu’il y en a pas mal d’occasion sur le marché donc tu peux trouver ensuite les modèles qui t’ont plu car en neuf c’est un peu hors budget.

Perso j’ai acheté ma première selle de dressage y’a 2 mois. J’avais jamais monté en selle de dressage avant. Antares j’étais très mal dedans (dommage je trouve la cadence magnifique mais qu’est-ce que j’étais mal!), je me sentais bloquée au genou, j’avais l’impression de pas être calée latéralement non plus. Au final les modèles qui m’ont convenu c’est la aachen de forestier (que j’ai acheté) et la makila lab de devoucoux qui est vraiment proche de la aachen dans ses sensations et tout. Je peux aussi te dire que la harmonie de devoucoux qu’on voit beaucoup à haut niveau c’est très spécial et à mon avis faut déjà une bonne habitude des selles de dressage ce qui n’est pas mon cas :) et je suis totalement amoureuse de ma aachen (même si elle me redresse tellement bien que ma jument a un peu tiré la tronche au début ahah !)

Cwd on en a plusieurs équipés en dressage aux écuries (Ecurie de complet). C’est pas les selles les plus techniques c’est sur mais si tu as déjà une selle chez eux et que tu connais un peu le commercial tu peux éventuellement avoir des offres sympa sur ses occases etc donc ça vaut le coup de regarder avec eux quand même.

Moi j’ai fait venir un saddle fitter après 10 ans sans équitation en achetant mon cheval car ici les gens ne parlent que de ça et je ne connaissais pas. Ça ne m’a pas convaincu, loin de là. Franchement vu ton budget et ton cheval qui a l’air standard à habiller malgré sa taille oublie. C’est bien pour les gens a chevaux pas typés sport qui sont souvent bien oubliés des selliers classiques, ou pour les petites bourses qui veulent juste faire quelques ajustements sur un produit de départ.

Édité par khymette le 22-11-2019 à 16h22



Mhureau

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Posté le 22/11/2019 à 16h23

Une selle de dressage c'est très personnelle, j'avais un budget moins important que le tiens et j'ai choisi Devoucoux, elles sont super, je suis bien dedans mais elle est pas parfaitement adapté à ma jument... Mais elle l'est pour mes autres, j'ai donc un amortisseur Winderen. Pour la prochaine quand j' en ferais faire une sur mesure je pense allais chez Parisot sellier, tout comme Aulion une adaptabilité et un design plus que top à la différence de Aulion le prix est plus abordable ! Parisot est un meilleur ouvrier de France donc... En plus de connaître ses produits, il est aussi très très bon !

Mooxis

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Posté le 22/11/2019 à 16h27

quiebro13 Pour moi faire venir un SF n'engage à rien et permet de se faire une idée, mais je comprends aussi très bien ton point de vue qui est parfaitement logique ^^

Comme dit plus haut, tout dépend vraiment du SF et des marques avec lesquelles il travaille :
- J'en ai connu une qui lorsqu'une personne l'appelait pour essayer différentes marques elle trouvait les modèles pour les avoir le jour de l'essai et elle avait donc dé nombreuses marques à dispo
- Pour le coup, ce n'est pas le cas de mon SF mais je fais appel à lui pour des adaptations essentiellement donc c'est encore différent (et quand j'ai dû changer, je savais ce que je voulais ahah)

Chinchi

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Posté le 22/11/2019 à 17h54

mooxis mhureau quenzohaf khymette Merci pour vos réponses!

Je note pour Aulion et Parisot, je ne connaissais aucun des deux. Et Parisot... Wow



Ça fait rêver!

Sinon, en fouillant sur les posts de selles de dressage, je vois qu'on y parlait beaucoup de Childéric à un moment. Ça parle à quelqu'un ou c'est un "effet de mode" qui est passé?

Je regarde aussi chez Devoucoux, je vois qu'on en trouve beaucoup d'occasion
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