Alimentation et prise de conscience

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Pikaa

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Alimentation et prise de conscience
Posté le 30/01/2020 à 22h31

Désolée pour un énième sujet
Par moment il faut un déclic pour qu'on change certaines choses. J'espère ne pas être jugé sur cette prise de conscience.


Depuis un moment je réfléchissait à lui changer son alimentation pour prendre quelque chose qui lui convient. Elle est nourrit au open floconné de chez Destrier + CMV de chez Reverdy. Son petit mode de vie, au pré H24 avec des copains, déférer des postérieurs et prochainement des antérieurs.

L'an passé, elle est passé par toutes les phases en terme de morphologie ou j'ai commencé à en savoir plus sur la composition de sa ration. Suite à divers avis du forum, le floconne distribué n'est pas le meilleur, ni le pire : pas mal de source de gras, riche en sucre, pas assez de vitamines, minéraux, du son de blé, ... étant novice dans ce domaine, je prends tous les conseils ou me recommande de lui donner un CMV, ce que j'ai fait.

L'été dernier, elle avait 1L/jr + CMV. La voyant toujours aussi ronde, j'ai stoppé la ration juste pour le CMV jusqu'à la l'automne où elle a fini par le boudé. Suite à cela, je lui redonne 1L ou elle reprend le complement sans problème et se maintient.
Cet hiver, foin matin/soir + sa ration + CMV. La trouvant un peu fitte j'ai fait la grosse erreur d'augmenter sa ration à 2L ou en quelques jours j'ai retrouvé un mini bonhomme Michelin... je reconnais entièrement mon erreur... tres surprise de voire quand 3/4 jours qu'elle est pris du ventre. J'en ai conclu que l'an dernier le floconne l'a fait plus grossir qu'autre chose, je prends ceci pour un déclic et qu'il est temps que je change les choses.


J'aimerai lui changer son alimentation mais sur quoi partir ? Je suis totalement perdue... vers quel nutritionniste me tourner ? Quelle marque, que faire attention dans la lecture de la composition, les marques qui sont plus d'un côté naturel ? À combien vous revienne vos sacs mensuellement, combien par mois ?

Merci pour vos réponses :)

Mon téléphone a glissé de mes mains et a validé l'envoi du post.. il se peut que je revienne compléter 2/3 choses


>>> PAGE 25 Contre rendu de la nutritionniste

Édité par pikaa le 05-10-2020 à 23h21

Tartine88

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Posté le 08/07/2021 à 17h04

tonya Wouah, pas trop compliqué de gérer autant de parcelles différentes avec un panel aussi mixte de chevaux ? C'est un sacré travail dis donc !

L'avantage que tu as, c'est que tu fauches et tu fais ton foin (d'ailleurs ça va quand même, avec la pluie h24 ? ). Ca te permet d'avoir une "nouvelle herbe" qui s'adapte mieux aux vieillots et jeunots

Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 17h09

tartine88 pas compliqué puisque mes groupes sont relativement similaires niveau besoin.

Le top du top serait de pouvoir couper mes prairies en 7 bandes et en faire pâturer 1 par jour. Mais là, il faut du temps et du fil!

C'est une galère sans nom pour les foins. On a fait 5ha de marais, 3 ha de prairie " sèche" naturelle et 3 ha de prairie semée. J'en ai assez pour moi.
Pour la vente, ça va être compliqué: l'herbe haute est passée, ça a repoussé dessous, le sol est imbibé et ya pas de soleil. La loose intégrale. Cette année est sur le podium des plus merdique.

Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 17h11

tartine88 tu fais en paddock tournant toi, non? Ou au fil ?

Tartine88

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Posté le 08/07/2021 à 17h16

tonya Tu as une sacrée surface ! J'imagine bien que cette année c'est la merde des merdes... Bon perso on ne se plaint pas trop parce qu'il y a eu déjà deux fauches, mais bon, faut pas s'amuser à laisser les roundballers dans la prairie !

Alors, dans le parc de 1,5ha on est en équipiste, avec 5 paddocks en herbe. On fait donc une rotation de parcelle. La première rotation on donnait au fil, puis là comme ça fait quasiment du foin sur pied, on donne le paddock entier.

Les autres parcs sont coupés en deux avec rotation. Il n'y a que le petit terrain de 1500m2 qu'on donne au fil car c'est du "paturage d'entretien"

Flakiss

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Posté le 08/07/2021 à 17h19

my_shaggy_lady En fait celle qui ne cherche pas à discuter et échanger dans l'histoire... C'est toi... Car tu viens avec ce que tu penses être LA vérité, tout en démontant chaque réponse qu'on te fait alors que ce n'est que ton expérience... qui n'est pas LA vérité justement (car il n'y en a pas, comme dit, chaque cheval est différent...).

Non tous les chevaux ne se régulent pas seuls face à de l'herbe ou du foin, même en y ayant accès 24h/24... Il n'y a qu'à voir tout ces chevaux et poneys fourbus ou obèses ! A contrario, non tous les chevaux ne peuvent pas se maintenir avec uniquement herbe/foin à volonté.

Quant au marketing... Certes. Il est quand même beaucoup tourné sur "les céréales c'est mal... prenez donc cet aliment sans céréale mais bourré de mélasse ".

My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 17h22

tartine88
Je comprends pas ton soucis, j ai dit 50x que ce n'était que mon avis. J'ai lu plusieurs études sur le sujet, et ces études montrent que la digestion des céréales n'est pas complète, et que les chevaux de cette études souffrent ensuite de micro inflammations intestinales parce que leur métabolisme doit se modifier pour tenter en vain de les digérer. D'après ces études ils ne seraient pas faits pour digérer cela. Je ne fais que répéter, et chacun se fait ensuite son propre avis de par ses expériences. Peut être que certains le tolèrent bien, mais physiologiquement ces études montrent que c'est pas ouf...

Tartine88

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Posté le 08/07/2021 à 17h27

my_shaggy_lady Mon problème c'est trois choses :

1) tu n'as absolument pas lu la totalité de ce post, si non tu connaitrais parfaitement mon position concernant les céréales. Je crois que flakiss , pikaa pour ne citer qu'elles savent que sur le fond, toi et moi nous sommes totalement en accord.

2) Tu t'exprimes extrêmement mal, du moins à l'écrit ! Encore une fois, tu nous sors des choses, des phrases, sans queue ni tête et qui n'avancent à rien. Dire que les céréales c'est mauvais serait comme dire "les fers, c'est mal". ouais... d'accord et ensuite ???? Donner une information pour la donner et montrer qu'on la connait n'a AUCUN SENS si on ne l'explique pas, si on ne développe pas, si on n'accompagne pas ses propos de choses qui prennent la question de manière globale !

3) tu parles de l'alimentation comme de quelque chose d'à part entière... Et cela, c'est très moyen selon moi. Pour parler de l'alimentation (et donc des céréales, de l'herbe, du foin), faut d'abord parler de ce que j'ai cité tantôt. Dire que les céréales c'est le diable et que l'herbe c'est merveilleux... Bah non ! L'herbe, suivant l'individu, le mode de vie, le mode de travail et sa physionomie peut être 10x pire que 3l de céréales. L'alimentation doit prendre en compte l'individu et ce qui le concerne.

My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 17h35

tartine88
Euh... alors la ce serait à toi de tout lire parce que je n ai pas dit "les céréales c'est mal", j ai expliqué les problèmes de digestion associés et le pourquoi du comment. Apres je ne veux pas ennuyer tout le monde en disant que les chevaux n'ont pas de vésicule biliaire donc ne digèrent pas bien l amidon, ils doivent s'adapter. D'autres études montrent aussi que l amidon affecterait également le comportement des chevaux, les rendant plus sensibles au stress.
Mais je trouve justement que rajouter tous ces détails fait comme si je voulais faire la leçon à tout le monde en racontant ma science. Je voulais simplement rester plus basique pour que ce soit clair et concis. C'est un peu dur sur ce forum parce qu'au final, on ne connait rien des gens. Ayant fait des études dans la biologie, je peux partir dans des explications complexes mais j'ai peur de perdre tout le monde au passage x) et c'est pas ce qu'il y a de plus intéressant.
EDIT : par contre j'avoue que je suis d'accord, les fers aussi c'est mal mdrrr

Édité par my_shaggy_lady le 08-07-2021 à 17h37



Flakiss

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Posté le 08/07/2021 à 17h39

tartine88 pour répondre à ta question sur l'herbe. Ici ils ont 3 hectares divisés juste en 2. Ils sont dans la même parcelle depuis mi-mars mais ils ne sont que 2 alors il y a encore à manger... Dans l'autre parcelle il faut faire le foin... qui n'est toujours pas fait à cause de la météo pourrie... Ils iront dans la parcelle du foin quand il sera fait (d'ici août je pense).

Tartine88

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Posté le 08/07/2021 à 17h43

my_shaggy_lady En fait, dis toi une chose, c'est que déjà personne ne t'a rien demandé ici... C'est un peu dur comme phrase, je m'en excuse, mais je ne sais pas comment le dire autrement. Tu as découvert que l'amidon n'était pas assimilable par le cheval (quoi qu'encore, même si enzymes manquantes, le cheval peut tolérer une certaine quantité sans incidence SI les facteurs autres que l'alimentation sont respectés), donc que les céréales, c'était pas ouf. Tu veux le faire partager, très bien. Mais ne vient pas contrebalancer ce que te disent les autres en fait... Encore une fois, je crois sincèrement que tu n'as rien lu de ce post et que tu es venu nous dire "faut pas donner de céréale, le cheval les assimile pas". OK, très bien, sauf que ça, ç'a déjà été abordé sur ce post, ç'a été développé et discuté donc pas besoin de revenir là-dessus, surtout sans rien développer. On s'en moque un peu de tes études de bio, tant mieux si t'en as fait et que tu les as compris et appliqué. Maintenant, encore une fois, c'est un post de prise de conscience ici et donc on discute les faits, les connaissances, et on repousse un peu les limites de nos croyances et on cherche à voir plus loin que juste la bouffe donnée. On est là pour discuter, échanger, remettre en cause certaines choses et aller un peu plus loin que juste "les céréales". Ne serait-ce déjà que savoir lire une étiquette de compo sur les sacs d'aliments, ce serait bien. Donner des pistes de réflexion sans donner d'affirmation à la volée, c'est encore mieux.

Je le repète mais on est plus en 2007 où c'était d'office fer, mors dur, méthode douteuse, box et grains... Aujourd'hui on est en 2021, le fofo a fortement évolué là dessus en même temps que le monde du cheval d'ailleurs et on se rend compte que le box, les grains, les fers, l'herbes, tout ça tout ça, c'est pas juste une question de bon ou mauvais, de pour ou de contre !

My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 17h48

tartine88
Je vois pas en quoi je contrebalance ce que disent les autres, j'ai plutôt l'impression de me faire rentrer dedans depuis tout a l heure. Vous êtes la pour discuter et partager ? J en ai pas vraiment l'impression puisque tu viens de me dire que t en as rien a faire de ce que je raconte, et de limite me demander de
la fermer. C'est pas grave, je suis juste un peu déçue de l'échange. Si on peut appeler ça un échange.

Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 18h32

my_shaggy_lady ah non mais au contraire: pars dans des explications "complexes".
Tu peux même y ajouter un peu de biologie comportementale pour appuyer les explications métaboliques.

Perso, plus c'est précis et détaillé: plus j'aime. Et crois bien que, pour la majorité d'entre nous, tu ne nous perdras pas en route.
J'apprécie toujours d'apprendre quelque chose ( pour l'instant, je n'ai rien lu de neuf mais ça peut venir).

My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 19h32

tonya
Avec plaisir ! Cet article résume bien ce que je pense, ça sera moins long et je suis assez d'accord avec eux. C'est juste dommage qu'ils proposent des tas de marques sans cereales à la fin, alors que la plupart ajoutent des sous produits végétaux et des trucs pas top...

https://willowetmaureen.wixsite.com/monchevalaunaturel/post/2017/03/04/pourquoi-sans-cereales

Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 20h37

my_shaggy_lady mais je m'en fiche un peu d'un article tout fait. Si j'en veux, je reprends mes cours de nutrition, de physio et d'agronomie ils seront bien plus complet.

C'est ce que tu as à nous apprendre toi perso qui nous intéresse.

My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 20h44

Je suis désolée mais je suis en vacances et je n'ai ni le temps ni l'envie de me lancer à écrire des montagnes pour vous expliquer des choses que vous savez peut-être déjà. C'est simplifié dans l'article mais cela résume bien.
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