Alimentation et prise de conscience

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Pikaa

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Alimentation et prise de conscience
Posté le 30/01/2020 à 22h31
Désolée pour un énième sujet
Par moment il faut un déclic pour qu'on change certaines choses. J'espère ne pas être jugé sur cette prise de conscience.


Depuis un moment je réfléchissait à lui changer son alimentation pour prendre quelque chose qui lui convient. Elle est nourrit au open floconné de chez Destrier + CMV de chez Reverdy. Son petit mode de vie, au pré H24 avec des copains, déférer des postérieurs et prochainement des antérieurs.

L'an passé, elle est passé par toutes les phases en terme de morphologie ou j'ai commencé à en savoir plus sur la composition de sa ration. Suite à divers avis du forum, le floconne distribué n'est pas le meilleur, ni le pire : pas mal de source de gras, riche en sucre, pas assez de vitamines, minéraux, du son de blé, ... étant novice dans ce domaine, je prends tous les conseils ou me recommande de lui donner un CMV, ce que j'ai fait.

L'été dernier, elle avait 1L/jr + CMV. La voyant toujours aussi ronde, j'ai stoppé la ration juste pour le CMV jusqu'à la l'automne où elle a fini par le boudé. Suite à cela, je lui redonne 1L ou elle reprend le complement sans problème et se maintient.
Cet hiver, foin matin/soir + sa ration + CMV. La trouvant un peu fitte j'ai fait la grosse erreur d'augmenter sa ration à 2L ou en quelques jours j'ai retrouvé un mini bonhomme Michelin... je reconnais entièrement mon erreur... tres surprise de voire quand 3/4 jours qu'elle est pris du ventre. J'en ai conclu que l'an dernier le floconne l'a fait plus grossir qu'autre chose, je prends ceci pour un déclic et qu'il est temps que je change les choses.


J'aimerai lui changer son alimentation mais sur quoi partir ? Je suis totalement perdue... vers quel nutritionniste me tourner ? Quelle marque, que faire attention dans la lecture de la composition, les marques qui sont plus d'un côté naturel ? À combien vous revienne vos sacs mensuellement, combien par mois ?

Merci pour vos réponses :)

Mon téléphone a glissé de mes mains et a validé l'envoi du post.. il se peut que je revienne compléter 2/3 choses


>>> PAGE 25 Contre rendu de la nutritionniste

Édité par pikaa le 05-10-2020 à 23h21
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Feerine

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Posté le 08/07/2021 à 15h32

my_shaggy_lady a écrit le 08/07/2021 à 15h13:
Mais je peux pas vous en vouloir, on est tous victimes du marketing parfois.


Je te trouve très suffisante, mais je ne peux pas t'en vouloir, on est tous à un moment ou à un autre pétri de certitudes...

Quant à l'affirmation qu'on peut donner du fourrage à volonté à un cheval et qu'il va s'autoréguler, je te laisse visionner cette vidéo, tu comprendras que ce n'est pas si simple...https://m.youtube.com/watch?v=fkl-P-NBba4


Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 15h32
my_shaggy_lady et en école d'ostéopathie, tu as eu combien de session en nutrition équine pure pour balancer certaines énormités et généralités comme tu le fais?

L'huile de noix n'est pas bonne pour les chevaux: huile de lin ou de colza sinon rien.
Un cheval mange entre 15 et 16h par jour. Donc s' il bouffe une fibre énergétique, normale ou pauvre: cela ne donnera pas le même physique.
De même, ils ne sont pas tous égaux sur le plan métabolique, selon leur âge, leur activité... Donc diaboliser un apport en céréale raisonné n'est pas professionnel.

Edit: ce n'est d'ailleurs pas les céréales le souci, c'est la quantité d'amidon donnée et la façon dont elle est distribuée.
Si tu donnes 2l d'avoine, tu n'auras pas le même souci qu'avec 2l de maïs.
Si tu donnes une ration de 2l 3 fois par semaine, les intestins n'auront pas la même réaction qu'avec 1l/jour...
Si tu nourris 6 mois de l'année: tjs pareil, la reponse metabolique sera differente. Et j'en passe...

Édité par tonya le 08-07-2021 à 15h47

My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 15h45
tonya

Justement, 15 à 16h par jour signifie quasiment tout le temps, si on veut éviter des problèmes d obésité le foin est à privilégier et en aucun cas les céréales. Je suis dans une ecurie ou des chevaux de CCE sont au foin + herbe et ils vivent très bien. Ils se gèrent. Après chacun son avis, je ne force personne a y adhérer, je partage juste mon expérience et mon savoir acquis par plusieurs professeurs qualifiés.


Mimi698738

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Posté le 08/07/2021 à 15h47
my_shaggy_lady je me permets de réagir par rapport à tes propos
Je suis curieuse de savoir de quelle école tu viens (en privé si tu préfères cela ne me dérange pas et évitera peut-être un débat sur les différentes écoles)


Je pense que malheureusement certains profs nous donnent leur point de vue de manière tellement fermé qu'il nous faut du temps ensuite pour nous rendre compte que personne n'a la vérité absolue, que chaque situation est différente et que ce qui convient à un animal ne conviendra pas forcément à un autre (même si d'un point de vue anatomie et physiologie je suis d'accord que ce que tu décris serait l'idéal)

Je suis moi même ostéopathe animalier donc j'ai une petite idée de ce qu'on nous enseigne à l'école et petit conseil pour tes prochaines années d'étude : garde toujours l'esprit critique
Tout n'est pas blanc ou noir malheureusement


Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 15h48
my_shaggy_lady tu aurais dû mieux écouter ses professionnels. Tu n'as manifestement pas tout compris...


My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 15h49
Faites comme bon vous semble de toute façon, je voulais juste aider certains car perso je ne donne pas 5L de grains par jour et ma jument est en forme hiver comme été, et ça me coute allez 20euros par mois pour une pierre a sel minerale l'été et des fibres complètes de foin l hiver ^^ c'est juste un bon tuyau plus naturel pour nos chevaux !
On peut aussi rajouter 5 euros de carottes/pommes pour des mash maison :,)


My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 15h54
mimi698738
Merci ! Au moins un avis intéressant et utile, qui cherche à discuter et non des propos stériles comme tonya , je me demande bien quelle formation elle a pour se permettre de juger mes propos, parce que je ne fais que dire tout haut ce que pratiquement tous les ostéopathes savent tout bas...
Il y a sûrement des exceptions mais ces exceptions sont "créés" par des erreurs humaines selon moi (gros manque de foin donc se jette dessus dès qu'il en a/ box donc mange car s ennuie/ génétique...)
Mais un cheval sain et "normal" vivra très bien sans céréales !


Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 15h56
my_shaggy_lady je suis propriétaire d'une écurie/élevage gérée en extensif où les prairies sont pensées en fonction des besoins spécifiques aux chevaux.
Je fais mon foin.
J'ai la chance de choisir mes apports en qualité de foin de prairies soit naturelles, soit semés, selon le type de sol...etc

Bah je n'ai pas 2 chevaux égaux dans un même groupe. Et chacun a le luxe d'être géré de façon différente... Et si j'appliquais ton discours, par exemple les poulains seraient à la fois carencés en lysine et en mineraux/oligots.
La nutrition se pense au cas par cas.


Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 16h08
my_shaggy_lady la stérile ne peut que te souhaiter de brasser du cheval et des situations différentes afin de te forger un esprit critique et plus ouvert que celui que tu nous veux nous imposer.
Ma formation sur le terrain agricole et auprès de professionnels de la nutrition équine (dont tu pourrais profiter aussi à travers de stages) me permet d'évoluer encore après... être née au milieu des herbivores. J'évolue parce que les connaissances et le terrain évoluent. Je ne suis pas restée statique en sortant de l'école.

Et profite - en pour faire un bilan avec un vrai nutritionniste équin ( nous avons quelques noms à te donner) parce qu'au vu de ce que tu nous dis, ta jument te paraît bien mais elle est loin d'être nourrie de façon optimale. Loin de là.
Ceci dit, les chevaux sont assez adaptatif pour que certains manques passent inaperçu...


My_shaggy_lady

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Alimentation et prise de conscience
Posté le 08/07/2021 à 16h17
tonya

C'est gentil de t'inquièter mais elle n a aucune carence, prise de sang a l appui ! Elle est en pleine forme. Je ne vois pas de quelle capacité d'adaptation tu parles puisque justement avec le foin et l'herbe, ils n'ont pas à s'adapter, c'est le régime alimentaire le plus naturel possible. Lorsqu'elle a envie de minéraux, elle a sa pierre minérale à disposition + des minéral bricks de temps en temps. Donc faut croire qu elle va bien en mangeant de l herbe, du foin et une pierre minérale.

En revanche je ne parlais pas du tout des poulains, car il est certain qu en pleine croissance les besoins ne sont pas du tout les mêmes. Comme je l ai dit plus haut, je parle d'un cheval qui n a pas de gros problèmes particuliers. La base devrait toujours être le foin et l herbe, et on ne devrait jamais donner 5L de céréales d un coup, déjà simplement parce que la capacité de l'estomac des chevaux ne le permet pas.

Je précise qu en aucun cas je prétends tout savoir, je suis toujours prête à en apprendre d'avantage. J'essaie simplement de faire au mieux avec les connaissances que j'ai actuellement !

Édité par my_shaggy_lady le 08-07-2021 à 16h29

Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 16h37
Tu verras que ton discours évoluera avec les expériences.

Pense qu'une prise de sang peut être tout à fait normale alors que le ionogramme ne l'est pas .

Édité par tonya le 08-07-2021 à 16h40

My_shaggy_lady

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Posté le 08/07/2021 à 16h38
tonya

Ça m'a déjà coûté assez cher la prise de sang pour une jument en pleine forme, donc je ne pense pas que j aie a m'inquiéter pour rien, il y a déjà bien assez a faire avec les mouches en ce moment !


Tartine88

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Alimentation et prise de conscience
Posté le 08/07/2021 à 16h41
my_shaggy_lady Je suis navrée de lire la tournure de ce post... Parce qu'on parle ici de prise de conscience, pas de culpabilisation à outrance. Que tu partages ton avis et tes connaissances est une chose. Que tu les imposes comme des vérités inéluctables en est une autre. Ici, on a besoin de lire des choses ouvertes pour que chacun(e) d'entre nous puisse REFLECHIR à SA propre situation et puisse prendre pleinement conscience de où ilelle en est.

L'alimentation, je suis désolée de le dire, mais ce n'est pas juste parler de nourriture. L'alimentation, ça demande de prendre en compte le cheval dans sa globalité (race, âge, poids, taille, comorbidités, maladies...), son mode de vie, son mode d'alimentation actuelle, son mode et rythme de travail, la région, l'herbe et le foin à disposition avec ses composants propres etc etc etc.

Venir dire qu'un cheval n'est pas fait pour manger des céréales, ce serait ici comme pisser dans un violon. Parce que c'est une réflexion qui ne vient de nulle part, qui ne mène strictement à rien. Venir ensuite donner un protocole (???) alimentaire généralisé est une aberration dangereuse, pas réfléchie et, encore une fois, sans issue.

Donc que tu viennes ici te questionner, OK. Que tu viennes partager ce que tu sais (penses savoir) OK. Par contre que tu viennes nous dire que TOI tu sais, que c'est LA BASE, que c'est LA VERITE, non ! On n'est pas là pour cela, on a plein de posts sur C.A sur l'alimentation du cheval, le pour et contre les céréales, des débats intéressants, des partages d'études, des idées, des prises en charges globales partagées. Donc venir nous dire que tu sais, bah c'est pas ici.

Pardon pikaa de m'énerver un peu sur ton post mais j'avoue qu'on a passé l'an 2013 où on impose ses idées...


Tartine88

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Alimentation et prise de conscience
Posté le 08/07/2021 à 16h50


Est-ce qu'ici du coup, en parlant alimentation, on peut parler du mode de gestion de l'herbe ?
- Ouvrir la pature entière
- Donner en rotation de paddock
- Nourrir au fil
- Nourriture en rotation de paddock + au fil

mais aussi :
- Cheval sur herbe rase
- cheval sur herbe très haute

bref, vous gérez comment vous cette année par rapport à l'herbe ?


Tonya

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Posté le 08/07/2021 à 17h01
tartine88
La prairie qui est mixte en paturage/foins: je l'ai ouverte en totalité après la récolte. Chx d'âge entre 17 et 25 ans avec des dents ok. Ce qui pousse est hyper énergétique mais plus sporadique.

Mes arabes sont sur de l'herbe haute + fil.

Mes vieux sont sur de la prairie au fil sur une hauteur d'environ 10/15 cm. Ils tournent toutes les 2 semaines, le broyeur a été passé plusieurs fois.

Mes jeunes sont sur du mixte niveau hauteur, j'avais broyé la moitié 2 belles parcelles: Ils sont à volonté et choisissent leur herbe.

En 2nd broyage, j'ai eu une pousse fantastique de trèfle. Je garde ces parcelles pour les très vieux et les jeunots si l'été passe... à l'été. J'ai de la flotte tous les jours...


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