Alimentation et prise de conscience

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Pikaa

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Alimentation et prise de conscience
Posté le 30/01/2020 à 22h31

Désolée pour un énième sujet
Par moment il faut un déclic pour qu'on change certaines choses. J'espère ne pas être jugé sur cette prise de conscience.


Depuis un moment je réfléchissait à lui changer son alimentation pour prendre quelque chose qui lui convient. Elle est nourrit au open floconné de chez Destrier + CMV de chez Reverdy. Son petit mode de vie, au pré H24 avec des copains, déférer des postérieurs et prochainement des antérieurs.

L'an passé, elle est passé par toutes les phases en terme de morphologie ou j'ai commencé à en savoir plus sur la composition de sa ration. Suite à divers avis du forum, le floconne distribué n'est pas le meilleur, ni le pire : pas mal de source de gras, riche en sucre, pas assez de vitamines, minéraux, du son de blé, ... étant novice dans ce domaine, je prends tous les conseils ou me recommande de lui donner un CMV, ce que j'ai fait.

L'été dernier, elle avait 1L/jr + CMV. La voyant toujours aussi ronde, j'ai stoppé la ration juste pour le CMV jusqu'à la l'automne où elle a fini par le boudé. Suite à cela, je lui redonne 1L ou elle reprend le complement sans problème et se maintient.
Cet hiver, foin matin/soir + sa ration + CMV. La trouvant un peu fitte j'ai fait la grosse erreur d'augmenter sa ration à 2L ou en quelques jours j'ai retrouvé un mini bonhomme Michelin... je reconnais entièrement mon erreur... tres surprise de voire quand 3/4 jours qu'elle est pris du ventre. J'en ai conclu que l'an dernier le floconne l'a fait plus grossir qu'autre chose, je prends ceci pour un déclic et qu'il est temps que je change les choses.


J'aimerai lui changer son alimentation mais sur quoi partir ? Je suis totalement perdue... vers quel nutritionniste me tourner ? Quelle marque, que faire attention dans la lecture de la composition, les marques qui sont plus d'un côté naturel ? À combien vous revienne vos sacs mensuellement, combien par mois ?

Merci pour vos réponses :)

Mon téléphone a glissé de mes mains et a validé l'envoi du post.. il se peut que je revienne compléter 2/3 choses


>>> PAGE 25 Contre rendu de la nutritionniste

Édité par pikaa le 05-10-2020 à 23h21

Pikaa

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Posté le 09/09/2021 à 12h53

emanuquite

Merci pour l'info, c'est gentil et également pour la réponse à mon MP

Un sac te fait combien de temps à peu près ?

Emanuquite

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Posté le 09/09/2021 à 12h56

emanuquite un bon moment ! mais c'est vrai que je ne donne qu'une poignée juste pour les compléments donc je dirais bien 2/3 mois

Tonya

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Posté le 09/09/2021 à 14h04

pikaa avant de contacter Sabrina, fais un ionogramme .

Pikaa

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Posté le 09/09/2021 à 14h08

tonya

C'était un ionogramme que je devais demander au véto ?
Je savais pas que ça s'appelait comme ça... m*rde. Surtout que j'avais dit que c'était pour savoir si elle était en carence de X ou Y pour un changement d'alimentation. J'ai tout à côté de la plaque

Déjà que ca été la croix et la bannière pour le faire venir, ou il m'a posé un lapin et j'ai eu sa collègue le lendemain ou je comprenais un mot sur deux.

Zut !

Dimoon

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Posté le 09/09/2021 à 14h10

pikaa ionogramme c'est sodium potassium calcium chlore magnésium

Tonya

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Posté le 09/09/2021 à 14h13


pikaa a écrit le 09/09/2021 à 14h08:
@tonya

C'était un ionogramme que je devais demander au véto ?
j'ai eu sa collègue le lendemain ou je comprenais un mot sur deux.

Zut !


Tu viens de refaire mon aprem . Il a trouvé une excellente collègue: c'est une vraie tronche, le cerveau est largement rempli.

Oui, le ionogramme cherche les électrolytes donc calcium, potassium...etc. Un complet coute dans les 90€ (pour te préparer psychologiquement).

Pikaa

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Posté le 09/09/2021 à 14h13

dimoon
Oui oui, je suis d'accord mais je savais pas que ca porté ce nom là

tonya
Avec son accent, voilà ^^ Je dis pas le contraire sur ses qualités professionnelles.

Ca me fait souhait cette histoire...

Édité par pikaa le 09-09-2021 à 14h18



Pikaa

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Posté le 09/09/2021 à 16h48

Bon bah voilà, j'ai contacté le véto pour un nouveau rdv pour faire un ionogramme. Plus qu'à attendre sa réponse pour fixer sa venue.

Du coup, je contacterai Sabrina en fin de mois ou le mois prochain. Financièrement ça va me faire beaucoup, surtout que j'ai une autre session véto ce mois-ci pour le chat.

Pikaa

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Posté le 11/09/2021 à 14h32

J'avance doucement mais surement ^^

Hier j'ai reçu mes échantillons Pure Feed. Pour ceux qu'ils se posent la question, ils sont entièrement gratuits et la dose n'est pas de 500 g mais environ 1 kg, je dirais. La commerciale a été top ! sans que je demande quoique ce soit, elle m'a mis celui qu'elle me préconise qui est le Pure Balance. Entre tous, c'est le seul qui est sous forme de granulés.


Ce matin, petit tour en magasin pour me renseigner sur les divers aliments que l'enseigne propose. Ca m'a fait trop bizarre d'y rentrer ^^ L'impression, enfin ! de prendre les choses en main et d'avoir fait un grand pas en avant.

J'ai été très bien accueillie par la vendeuse, je lui ai expliqué le cas de ma jument et comme je le pensais + ceux que j'avais déjà contacté : du sans céréales. Elle m'a conseillé 3 gammes :
- l'Equigard de chez Hippolyt
- Care4Life de chez Pavo
- Fiberforce de chez Cavalor


Maintenant, j'attends le véto. En espérant que le rdv se fasse rapidement et par la suite, je contacterai Sabrina.

Pikaa

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Posté le 20/09/2021 à 19h39

Le véto est venu la semaine dernière pour l'ionogramme. J'ai cru qu'il allait jamais le faire, en vu d'un cheval en bonne santé et de l'incompréhension de ma démarche voulant revoir son alimentation par le biais d'un nutrionniste. Par contre, on a tout de même discuté ou il m'a conseillé de la faire tester SME > ce qui confirme mon idée. Je le ferais mais pas maintenant, je suis sur la sellette côté finance.

Côté résultat de l'ionogramme de base (il m'a pas fait un bilan complet), je ne serais pas vous dire s'il y a du positif ou négatif. Je n'ai pas eu d'explication de la part du véto, seule Sabrina P. me le dira.

En parlant d'elle, ayé ! le bilan nutritionnel est en cours
Ce week end je me suis occupais de remplir son fichier, joint les photos + analyses du véto. Sabrina a un délais de traitement d'1 mois environ. Je devrais en savoir plus courant octobre.

Affaire à suivre...

Pikaa

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Posté le 07/10/2021 à 21h06

Hé voilà ! J'ai ouvert ce post début 2020 et c'est fin 2021 que je peux proposer une alimentation adaptée à ses besoins. Il y aura eu des doutes, de la joie, l'enrichissement des connaissances et merci à toutes surtout



2 semaines et demi après l'avoir contacté, Sabrina est revenue vers moi et m'a fait part du bilan nutritionnel de ma jument. Nous avons commencé par un échange téléphonique afin qu'elle en sache un peu plus sur ma jument et que je puisse répondre à quelques questions.
La première chose qu'elle m'est dite "Vous avez une jument magnifique ! En termes de physique et musculature malgré un léger surpoids". Rien que d'entendre ceci, ça fait énormément plaisirs et c'est rassurant.

La conversation a durée une trentaine de min environ. Ou elle m'a demandé plusieurs choses :
- Depuis combien de temps je donne l'Oligovit,
- Idem pour l'insulite ET si je voyais des effets positifs,
- La quantité de foin,
- Les quantités données des compléments alimentaires et si elle les prenait facilement
- Ce qu'elle arrive à prendre facilement ou non.


Concernant la nouvelle ration :

Elle est partie d'une suspicion qu'elle soit SME, donc la ration a été adaptée en fonction.

L'état corporel de la jument est de 3.75/5 > objectif descendre à 3.
Un bilan sera fait à la fin de l'année.

Comment elle est nourrit ?
La ration actuelle est très déficitaire en fibres l’hiver ce qui pousse la jument à se retrouver en insécurité
alimentaire et à stocker du gras (réaction normale d’un corps pour affronter une situation climatique
difficile). L'idéal serait un max de foin, voir à volonté afin de ne pas entretenir de comportement boulimique.
>> Nous avons discutés sur le foin et nous sommes totalement d'accord sur un et seul, même point. Elle m'a donné des pistes, qui je ne partagerai pas ici. Je vous laisse deviner ^^


Proposition de nouvelle ration :

- Pâturage (pension pré pour rappel)
- Foin en quantité
- CMV Orthocomplexe 711
- Une grosse poignée de fibres soit le HAVENS MIX ou le Saveur Light des Près de chez Kramer.
- 15 jours de drainage Hepa Clean
- Metabolight de chez Vital Herbs
- Garder l'Original Landmühle pour aider dans la transition entre les 2 CMV

La nouvelle ration couvrira tous les besoins en oligo-éléments et vitamines avec des compléments sans fer et sans mélasse avec Le CMV Orthocomplexe. Les acides aminés essentiels ainsi que les acides gras type oméga 3 et 6 seront couverts par la nouvelle ration. Améliorer la stabilisation du poids avec le Métabolight.


Prochainement :

Dès ce week end je vais m'occuper d'acheter le Havens Mix. Kramer ne proposant plus la vente d'aliment, le choix sur les 2 marques est vite choisie. L'avantage, j'ai une enseigne vers chez moi et je pourrais facilement gérer le stock du Havens Mix. Par ailleurs, ils vendent des produits de Chez Vital Herbs, je vais en profiter pour faire un lot.

Concernant mes aliments, je les mettrais en vente qui sont :
- CMV Oligovit > sceau de 10 kg
- La Biotine Greenpex
- Le reste d'Insulite Hilton Herbs
- La detox de chez Hilton herbs (avoir)

Avant de vendre l'Oligovit, je vais attendre de recevoir le nouveau. Il y a aura pas d'envoi pour le CMV, je ferais une remise en main propre pour ceux qui sont dans la région. Le reste, un envoi est possible.

Je ferais un nouveau retour, quand j'aurai commencé le protocole de la nouvelle ration

Tartine88

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Alimentation et prise de conscience
Posté le 19/11/2021 à 14h50

Hello !

Je reviens après un long moment mais je dois encore revoir l'alimentation de ma vieille Golfite et franchement, je ne sais plus vraiment quoi faire ni comment. On peut me dire d'appeler une nutritionniste mais je n'ai pas été convaincue a 300% la dernière fois et les choses font que j'ai envie d'aller un peu en dehors de mes convictions et tenter des choses.

PROFIL :
- GOLFITE
- Trotteuse belge
- 34 ans
- environ 420kg actuellement
- 160cm

Mode de vie :
- Au parc de Avril à Novembre (environ)
- Herbe à volonté à cette période
- Paddock stabilisé de Novembre à Avril
- Foin bio de prairie à volonté + pierre à sel en hiver
- Pied nu
- En retraite donc pas d'activité physique.


(date : 18 Novembre 2021)


Déjà, faut savoir pourquoi est-ce que je veux complémenter ma bestiole : parce qu'elle est âgée, que l'hiver est une période délicate donc elle est soutenue par une alimentation pour riche, plus assimilable et une couverture aux moments des gelées et nuits froides.

J'aimerais la mettre à l'orge trempée. Mais je ne maitrise pas bien. J'ai d'ailleurs abandonné l'idée de l'orge germée. Pourquoi trempée ? Parce que je n'ai accès qu'à de l'orge entier, sans poussière et de meilleure qualité à un prix juste. Donc comme le grain est dur, on le fait tremper 12 à 24h, pour qu'il soit très mou et donc plus digeste. Ca, c'est la théorie.

Voyons maintenant les ingrédients de la "future ration" :

= Bouchons de luzerne
= Orge trempé
= Tourteau de soja
= CMV
(Qu'en pensez-vous ?)


A partir de là, quelles quantités et pourquoi et comment ?

Golfite est aujourd'hui nourrit avec 5 rations par jour avec en moyenne 2L sec de bouchons de luzerne (4L réhydratés). Cela fait environ 20L réhydratés de luzerne. Cela peut paraitre énorme MAIS elle recommence à ne plus manger de foin du tout. Ca lui passera (càd qu'on va gérer le problème, dent déchaussée surement) mais en attendant faut compenser.

BREF, à partir de là, on fait quoi ?

Matin :
- 10g CMV
- 2L luzerne
- 0,5L d'orge (=250g)
- 30g Tourteau de soja

Mi-matinée :
- 2L luzerne

Midi :
- 2L luzerne
- 0,5L d'orge

Après-midi :
- 2L luzerne

Soir :
- 2L luzerne
- 30g tourteau de soja
- 0,5L d'orge
- 10g CMV

Nuit :
- 2L luzerne

Est-ce que selon-vous, c'est cohérent ? C'est correcte ou genre pas du tout et c'est juste affreux de donner une chose pareille ? Je suis complètement paumée.

PAR JOUR CA FERAIT AU TOTAL :
20g CMV
10L sec de luzerne (20L réhydratés!)
60g de tourteau de soja
1,5L d'orge trempé

Tonya

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Posté le 19/11/2021 à 15h05

Tu exploses le taux de protéines avec la luzerne et le tourteau = elle va sécher comme un bodybuilder et la ration est fatigante à digérer, pas valorisée.
Le tourteau n'a pas de réel intérêt et si tu veux un apport de fibres par la luzerne = bouchons de foin simples.

Il faut que tu augmente le taux de matière grasse = apport d'huile de colza jusqu'à 250ml/jour.

Pas d'orge entière trempée = même trempée, l'enveloppe reste trop dure pour être digérée correctement et il va y avoir des grains entiers dans les crottins + risque de fermentation intestinale.

Options:
1) avoine trempée = enveloppe fine et souple + taux d'amidon le plus bas de toute les céréales (l'avoine est la céréale la mieux valorisée par les chevaux) max 4l sec/repas.
2) orge floconnée ou aplatie.
3) maïs concassé = gras MAIS pas plus de 1,5l par repas (tjs le tx d'amidon).

Ne regarde surtout pas le volume hydraté et reste focalisée sur ton volume sec. L'eau ne nourrit pas .

Tartine88

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Posté le 19/11/2021 à 15h13

tonya La luzerne + tourteau de soja, c'était ce que m'avait fait faire la nutritionniste (et encore à des doses beaucoup plus élevées pour le tourteau!). Quant à la luzerne, c'est du foin mélangé à de la luzerne (pas du pur pur luzerne quoi...)

Pour l'orge, je ne peux que l'avoir trempé car en grain brut. Je ne peux pas l'avoir sous d'autres formes ici ou alors faut commander et merci les frais de ports plus cher que le reste et l'orge germé, c'est beaucoup trop risqué, suffit que j'oublie une journée, ça fermente/moisie et là, c'est pas la même histoire... Je peux aussi la cuire cela dit, mais ça va perdre en qualité nutritives.

Quiconque autour de moi (dentiste, nutri, podo, véto) m'ont clairement dit que l'ajout d'huiles végétales était strictement inutile pour le cheval puisque pas du tout assimilé par l'organisme. Que c'était de l'argent fiché en l'air. Si on veut des oméga, on m'a préconisé des graines de lin. Ce que je donnais l'an dernier, je broyais 30g/j !

[b][EDIT]
Bon du coup je vais réduire à moitié moins la dose de tourteau, déjà.
Et je vais tester l'huile.
A voir pour réintégrer la graine de lin moulue[/b].

Édité par tartine88 le 19-11-2021 à 15h22



Tonya

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Posté le 19/11/2021 à 15h41


tartine88 a écrit le 19/11/2021 à 15h13:

Quiconque autour de moi (dentiste, nutri, podo, véto) m'ont clairement dit que l'ajout d'huiles végétales était strictement inutile pour le cheval puisque pas du tout assimilé par l'organisme. Que c'était de l'argent fiché en l'air. Si on veut des oméga, on m'a préconisé des graines de lin.


C'est fou comme le discours varie d'une région à l'autre.

J'ai enduré longtemps: j'ajoutais parfois de l'huile.
Mon véto en préconise, la nutri qui m'a formée aussi et la clinique aussi. Même chez Reverdy (qui sont dans le haut de gamme de la nutrition équine) font des bidons d'huile (de lin) pour les chevaux.

Alors, il y a effectivement des huiles qui sont peu assimilées MAIS il y en a d'autres qui le sont très bien: lin et colza.

Il faudrait ton % de proté pour la luzerne (écrit sur le sac). Mélanger la luzerne et le tourteau: ok mais sur un vieux cheval, quel est l'intérêt? On ne cherche pas à l'affuter pour faire une saison de concours mais qu'il ait assez de gras pour passer un hiver serein...

Si tu ne peux avoir que de l'orge entière: vois une autre céréale. Edit: ou fais la cuire comme pour un mash.

Édité par tonya le 19-11-2021 à 15h42



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