Engagement sous faux nom : sanctions ?

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Bloonda

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Engagement sous faux nom : sanctions ?
Posté le 10/02/2020 à 11h12

Bonjour ! Je préviens, il y a un peu de pavé. Avec une explication de l'état d'esprit dans lequel nous étions ma coach & moi.

Ce dimanche nous étions en concours avec l'écurie. Une des petites cavalières a été engagé sous le nom de quelqu'un d'autre afin qu'elle soit sur la liste des partants, car soucis de licence compet (celle-ci n'était pas encore arrivée.), sur la prépa 50cms. (Pas bien, on sait, mais tous les clubs font ça, et c'était en attendant la licence.)

Avant que la petite n'arrive au paddock (facilement 40 minutes), on prévient le juge de paddock du changement de cavalier, il nous dit "ok mais aller quand même prévenir le jury". De là, gros soucis au van donc on y file avec ma coach en se disant que l'on pourra faire le changement avant l'épreuve, on se retrouve obligée de ramener 2 poneys à l'écurie, on a failli se faire percuter sur la route, un poney qui se retourne et panique, on arrive quand même a rentrer, arrivé à l'écurie 2 chevaux avaient cassés les fils des parcs, ça galope de partout le nez au vent, enfin que des mauvaises nouvelles. On remet tout en place, et retournons sur le lieu du concours avec du retard. (il y avait la 2nd monitrice sur le concours). La petite était finalement passé, la monitrice sur place n'a pas fait le changement de cavalier.

Et là : ma coach se fait lynché en public par la juge, que c'est interdit, triche et tout le tralala, la mère de l'enfant qui en rajoute une couche (c'est elle qui a été le dénoncer aux juges). Une scène un peu surréaliste et assez choquante et dure. La juge indique bien qu'il y aura sanctions, et amende pour ce geste.


Donc, que risque ma coach comme sanction ? Et amende ? En sachant que c'est la première fois qu'elle zappe de la faire, mais les circonstances ne n'ont pas joués en notre faveur.

Merci des réponses.

Deedoocmoi

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Posté le 10/02/2020 à 14h20

adn_arn

Les clubs engagent n'importe quel cavalier, n'importe quel cheval!

C'est un cercle vicieux . Tous les cavaliers veulent faire de la compet avec la garantie d'aller à Lamotte.
Pour les clubs c'est une mane ils vendent les cours compet, les sorties concours, le coaching etc... la sélection pour aller à Lamotte étant assez peu exigeante, tout le monde ira.

Mais cela demande un minimum de gestion administrative, ce qui gonfle beaucoup de coach. Donc au lieu de prendre un peu de temps et faire les choses bien: bah c'est la fête du slip.

Et le dimanche ça déboule avec d'autres chevaux, d'autres cavaliers et toujours plus d'excuses bidon. Et le jury perd du temps à tout démêler 2 minutes avant le concours. Car bien sûr pas de mail au préalable à l'organisateur et ils débarquent juste avant le début de l'épreuve ...

Et au pire on dit rien ça va bien passer...

Dans le cas de l'auteur c'est la mère qui a balancé, mais sinon le jury est vigilant avec les accès FFE ils ont un paquet d'info sur les chevaux et les cavaliers. Alors certes ils ne se questionneront pas sur des enfants du même sexe et âge ou sur 2 poneys gris ... mais faut pas trop les prendre pour des ânes quand même ! De plus les juges sont toutes les semaines en concours et souvent les mêmes que les cavaliers ! Donc oui ils finissent par connaître / reconnaître certains cavaliers/ chevaux .
De plus , même en club, le jury est constitué de gens formés à leur rôle .

En plus de la responsabilité, disons le c'est quand même juste pénible d'être pris pour un con

Badmonster

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Posté le 10/02/2020 à 14h28

Je rejoins les autres c'est une question de responsabilité. Si la gamine tombe et se blesse, et qu'on se rend compte qu'il n'y avait pas le certificat médical ou quoi, les organisateurs sont bien dans la m..
La licence s'obtient hyper rapidement, et normalement on sait qu'on va en concours un peu à l'avance.

La moindre des choses quand on arrive comme ça c'est d'aller faire le changement, pourquoi personne (la cavalière, les parents, la monitrice) n'y est allée ?

Et puis si on est pas en règle ben on vient pas râler et c'est normal qu'il y ait des sanctions... C'est une prépa club, elle en fera d'autre y'a aucun enjeu

Waterfall

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Posté le 10/02/2020 à 14h33

deedoocmoi

Mouais, on fait ça en amateur aussi chez nous, ça ne m'a jamais interpellé plus que ça. À la différence qu'en ama, les cavaliers sont plus généralement majeurs et vont voir le jury pour faire le changement de cavaliers tous seuls comme des grands.

Adn_arn

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Posté le 10/02/2020 à 14h34


deedoocmoi a écrit le 10/02/2020 à 14h20:
@adn_arn


De plus , même en club, le jury est constitué de gens formés à leur rôle .

deedoocmo

autant je suis d'accord avec toi pour le reste, je ne le suis pas avec cette phrase !

Malheureusement, ce n'est pas le cas, du moins en dressage ( que je connais le mieux). Pour être juge de dressage, il te suffit d'avoir un galop 7. Point. Aucune obligation de formation, ni de faire de la cabane avec un juge référent et expérimenté.

Je suis juge de dressage club depuis peu. J'ai mon galop 7 et j'ai choisi de faire la formation proposée par le CREIF. Aucune obligation. Sur une 20aine de personne, j'étais la seule à ne jamais avoir jugé. Tous les autres jugeaient déjà, sans aucune forme de formation. Et même lors de cette formation, on nous a dit " ici, on ne parlera pas de règlement, juste de dressage"
Donc malheureusement non, tous les officiels de compétitions ne sont pas formés.

Édité par adn_arn le 10-02-2020 à 14h47



Ventdusud

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Posté le 10/02/2020 à 14h42

waterfall en amateur pour ma part je n'ai jamais vu mais c'est vrai que le dressage est un monde petit et que tout le monde connait les cavaliers et les chevaux

Deedoocmoi

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Posté le 10/02/2020 à 14h53

adn_arn ah ben c'est dommage!

Suite à un accident je n'ai pas pu faire ma formation mais je suis entourée et encadrée par des officiels qui sont en national voir national élite. J'ai passé de nombreux concours en simple observatrice avant de réellement participer

Pour ce qui est du dress , c'est un problème plus vaste qu'en cso car dans 90 % de cas il n'y a pas à interpréter. En dressage tout ne dépend que de l'évaluation par les juges et en plus les juges doivent être cohérents et homogènes sans se concerter.

Après ma formation pour être candidat national CSO j'avais envisagé de faire de même pour le dressage. Mais il faut des perf en concours de dress: raté! Mon médecin ne veut même pas me signer mon certificat médical !
Je reste donc secrétaire. C'est aussi très enrichissant... si tu es avec un juge un peu sympa et pédagogue

Adn_arn

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Posté le 10/02/2020 à 15h00

deedoocmoi c'est le choix que j'ai fait: beaucoup de secrétariat, ensuite, j'ai trouvé un gentil juge Candidat National Elite qui m'a ouvert sa cabane et qui a pris le temps de me former, avec qui on peut avoir une discussion. Du coup, je vais continuer pour passer Candidat National.

Après, des "perf" en dressage c'est un grand mot hein, deux concours à 60% ....

Deedoocmoi

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Posté le 10/02/2020 à 15h01

waterfall franchement en cso, je n'ai pas vu d'usurpation d'identité en pro /am.

Les pros on les connaît tous donc vraiment ça serait debile.

Même en amateur , franchement à nous tous on sait presque tous les identifier , il faut se rappeler qu'on est minimum 4 : 2 juges, 1 chronométreur et 1 responsable de paddock. Qui sont en concours tous les week-ends : ça fait beaucoup de risque de se faire attraper !

Deedoocmoi

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Posté le 10/02/2020 à 15h02

adn_arn il faut encore pouvoir faire des concours!

Adn_arn

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Posté le 10/02/2020 à 15h08

deedoocmoi c'est sur lol ! Sinon, tu fais comme les autres, tu fais monter quelqu'un d'autre

Deedoocmoi

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Posté le 10/02/2020 à 15h18

adn_arn mais bien sûr ! Comment ne pas y avoir pensé !!!
Rusée, je m'appliquerai à corrompre les juges pour éviter la sanction disciplinaire

Argamelle

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Posté le 10/02/2020 à 15h28

deedoocmoi

malheur à toi, tu l'as écrit sur un forum public !

Deedoocmoi

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Posté le 10/02/2020 à 15h31

J'ai trouvé le concours.

Sur le descriptif du concours il y a un gros rappel du règlement sur les changements de cavaliers / chevaux et E/T
Avec une mention spéciale concernant les certificats médicaux

Ça veut dire que l'organisateur a déjà dû avoir des précédents. Visiblement sa bonne grosse mise en garde n'a pas convaincu tous les engagés !

De plus ils organisent pas mal d'épreuves club ainsi que des pro/am donc faudrait pas les prendre pour des lapins de 3 semaines

P0w59

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Posté le 10/02/2020 à 15h51

bloonda sur la question pure des sanctions/amendes possibles, la REF regorge de décisions juridiques suite à des faits de substitution de cavaliers ou d'équidés: ça va de l'amende avec sursis à la suspension de licence compet pendant un certain temps... comme dans l'exemple ci dessous

Deedoocmoi

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Posté le 10/02/2020 à 15h55

leif

Juste concernant la responsabilité des cavaliers et des parents , là c'est une prépa 50 donc des tous petits avec 0 autonomie qui savent à peine lire donc non apte à lire le pavé qu'est le règlement

Les parents ils ne gèrent rien. Beaucoup ne connaissent rien au monde du cheval, ni au fonctionnement des concours. Et puis généralement 50 cm ça veut dire regarder leur progéniture qui risque la mort à chaque foulée ou qui est un véritable génie futur champion du monde. C'est variable !

Là pour moi c'est tout à la charge du coach
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